Большое интервью президента УНИКСа.
Евгений Богачёв возглавляет УНИКС с 1998 года и только на 25-й год своего президентства дождался главного трофея в своей баскетбольной карьере. Казанцы стали чемпионами России, обыграв в финале Единой лиги ВТБ «Локомотив-Кубань» (4–1). Уже совсем скоро УНИКСу предстоит защищать чемпионское звание в новом сезоне.
На интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online» Богачёв раскрыл секреты чемпионства, сообщил, на каком месте в лиге УНИКС находился по бюджету, рассказал, насколько сильно увеличились запросы лидеров команды, а также поделился мнением о происходящем на Украине.
В ходе разговора мы задавали Богачёву вопросы от читателей, которые они могли оставить на сайте деловой газеты «БИЗНЕС Online». Они процитированы с указанием автора вопроса.
«Игроки даже немного побаиваются Перасовича»
– Евгений Борисович, наши читатели поздравляют УНИКС с долгожданным чемпионским титулом. Поделитесь, какой кровью далась вам эта победа?
– И кровь, и нервы, и яркие эмоции – всё было, потому что баскетбол – игра непредсказуема. Исторически у нас было только два грозных соперника – ЦСКА и «Химки». С недавнего времени вместо «Химок» стал «Зенит». Причем клуб из Санкт-Петербурга, как и мы, уже побеждал в чемпионате. Так что в прошлом сезоне УНИКС оказался выше двух чемпионов России.
К полуфиналу и финалу наши ребята подошли здоровыми и полными сил. Повезло, что удалось подписать лидера «Самары» Маркоса Найта. Американский защитник заметно усилил наш состав и очень помог в плей-офф. У нас собралась сплоченная команда с сильным подбором российских и иностранных игроков. Легионеров всё устраивает в Казани в бытовом плане. Они признаются, что столица Татарстана и внешне, и внутренне ничем не уступает Европе.
Отмечу большой вклад в чемпионский титул главного тренера Велимира Перасовича. Игроки очень уважают хорватского специалиста и даже немного побаиваются. Вообще, тренеры нечасто бывают играющими, а Перасович – известный в прошлом спортсмен. По ходу сезона порой и мне приходилось подключаться и поддавать энергии ребятам в раздевалке. Думаю, совокупность этих факторов и помогла нам добиться успеха и впервые в истории подняться на верхнюю ступень пьедестала почёта чемпионата страны.
– Какие у вас были эмоции по ходу финальной серии с «Локомотивом-Кубань»? В какой момент вы поняли, что станете чемпионами?
– Признаюсь, после победы над «Зенитом» появилось чувство, что мы и «Локомотив» обыграть сумеем. Всё-таки питерская команда на тот момент была действующим чемпионом. Если уж их одолели, то с кубанцами обязаны были справляться.
– Но и «Локомотив-Кубань» оказался неуступчивым соперником?
– Очень непростым. Отмечу, что бюджеты питерского и московского клубов больше нашего примерно в 2,5 раза. За ними следует «Локомотив-Кубань», а УНИКС лишь четвертый в Лиге ВТБ по объему финансирования. Тем приятнее стала наша уверенная победа в финальной серии.
– У вас не было мыслей, что чемпионом стать нереально после всех этих историй с судейским произволом, с которыми вы сталкивались за время работы в УНИКСе?
– Нет, надежда всегда была. Мы же неоднократно побеждали многолетнего гегемона Единой лиги ВТБ ЦСКА и прошлогоднего чемпиона «Зенит». Так что никогда не теряли веры и были вознаграждены. Что касается вашего замечания о судействе, то, на мой взгляд, оно стало более объективным и качественным. Наши арбитры сделали шаг вперед. Почетному президенту Единой Лиги ВТБ Сергею Иванову, президенту лиги Сергею Кущенко и генеральному директору Илоне Корстин удалось навести порядок в судейском вопросе.
«Если бюджет вырастет процентов на 20, это уже успех»
– Победа в Единой лиге ВТБ и чемпионате России самое памятное для вас событие?
– Пожалуй, да. Хотя завоевание Еврокубка в 2011 году тоже очень престижно и памятно. Победе радуешься дней десять, потом нужно снова браться за дело. Думаешь, как укомплектовать команду, согласовать бюджет на следующий год.
– Нет ли у вас опасений, что в следующем сезоне УНИКСу будет сложно удержать лидерство?
– Конечно, придется трудно. Все соперники станут настраиваться на нас как на чемпионов. Кроме того, напомню, что по величине бюджета мы лишь четвертые в лиге.
– Реально ли увеличить финансирование, учитывая, что УНИКС – чемпион?
– Если бюджет вырастет процентов на 20, это уже станет успехом. Ведь требовалось сохранить иностранцев и перехватить русских игроков. Для этого я должен быть уверен, что бюджет увеличится.
– «Хватит ли УНИКСу призовых денег для создания новой команды и защиты титула в следующем сезоне?» (Сергей Геннадьевич)
– Вспомните, в прежние годы мы регулярно завоевывали титулы: Еврокубок, Евролига ФИБА, Кубок Североевропейской лиги, трижды Кубок России. А сколько у нас в копилке серебряных и бронзовых медалей – не сосчитать!
Когда мы подписываем контракт с игроками, то обещаем им премию за первое или второе место. Пришлось все наши финансовые резервы потратить на бонусы. Мы премировали ребят как за выход в финал, так и за золотые медали. Как тот старый еврей в анекдоте: завещал по 100 тысяч долларов жене, сыну, дочери, а потом думает: «Боже, где же я столько денег возьму?!» Так и я просчитался (смеется)...
«На последних играх даже VIP-трибуны стояли – на всех желающих мест не хватало!»
– «За 30 лет победить один раз – не слишком ли дорогое удовольствие для малочисленных любителей баскетбола Татарстана? Довольно дорогая игрушка, хотя хотели приезжие американцы научить татар и русских играть в эту игру, только всё наоборот. Баскетболисты СССР были востребованы в Америке, современные российские игроки – это пятое колесо в телеге баскетбола. Победа с очень горьким привкусом». (Рома)
– Пусть Роман зайдет в «Баскет-холл» и посмотрит, сколько наград клуб завоевал. Мы каждый сезон что-то выигрываем. Три еврокубка, трижды Кубок России, множество серебряных и бронзовых медалей. Разве это не победы? Утверждение, что у УНИКСа малочисленные болельщики, – неправда! В прошлом сезоне заполняемость трибун была такой, что зачастую даже некуда было сесть. Полагаю, вашему читателю нужно объективно взглянуть на ситуацию.
– «Рустам Нургалиевич на чествовании УНИКСа сказал, что ваша победа в Единой лиге ВТБ будет способствовать популяризации баскетбола в республике. Но хватит ли для этого одного чемпионства? Что ещё обязательно должно быть?» (Щукин)
– Победа уже всколыхнула интерес к баскетболу. На последних играх даже VIP-трибуны стояли – на всех желающих мест не хватало! На матчи плей-офф все билеты разлетались. Премьер-министр одной республики приехал и, к сожалению, тоже стоя смотрел игру. Вот это популярность! Конечно, многое зависит от того, какой соперник к нам приезжает.
– На УНИКС семьями ходят? Одно дело – VIPы приехали, другое – дети пришли, а потом в баскетбольную секцию записались…
– Семьями ходят. У нас в холле в перерывах в корзину мячи бросают и взрослые, и дети. Летом на площадке у «Баскет-холла» мы ставим баскетбольные стойки. Создали и укрепили детскую и юношескую команды, взяли для реализации этих целей заслуженного мастера спорта и заслуженного тренера страны Станислава Ерёмина. Сегодня у нас есть команда юношей 14 лет, ДЮБЛ – до 17–18 лет, УНИКС-2 – до 19 лет.
– «Нельзя ли для сохранения заполняемости зала продумать схему дополнительных скидок для семей с детьми и постоянных владельцев абонементов?» (Сергей Геннадьевич)
– Наша политика уже много лет предусматривает скидки школьникам, студентам, пенсионерам, а также владельцам абонементов. А в целом цены на билеты у нас не кусаются.
– Правда ли, что в минувшем сезоне выручка от продажи билетов стала больше, чем во времена участия команды в Евролиге?
– Верно. Выручка выросла процентов на 40–50. Спасибо нашим болельщикам, что посещают матчи и покупают билеты. Думаю, это произошло во многом потому, что Единая лига ВТБ изменила систему проведения чемпионата. Увеличилось общее количество матчей, в первую очередь между ведущими командами. Этим организаторы в определенной степени постарались компенсировать клубам отсутствие участия в европейских турнирах. Но в любом случае вернуться в Евролигу было бы хорошо.
«Мы не берём звёзд – игроки раскрываются и становятся звёздами у нас»
– Наверное, сложно подписывать новых легионеров в нынешних условиях, когда и в Россию ехать не хотят и еврокубков у нас нет?
– Вопрос, конечно, сложный. В завершившемся сезоне нам удалось собрать практически новый состав иностранных баскетболистов, которые помогли УНИКСу стать чемпионом. Мы не берём звезд – игроки раскрываются и становятся звёздами уже у нас. Сейчас никто из Европы не отдаст нам в аренду сильного спортсмена. Допустим, в клубе на одной позиции два человека – того, кто послабее, могут отпустить. Мы, в свою очередь, их раскручиваем.
Что касается американцев, то за последний сезон власти США несколько раз настоятельно рекомендовали своим гражданам вернуться на родину. Но среди наших заокеанских игроков никто не дрогнул. Конечно, немаловажную роль в их решении остаться в России сыграл и финансовый аспект. Ведь кто им в Штатах будет столько платить, если вся Америка усеяна баскетболистами? Плюс к тому условия в Татарстане отличные.
– Насколько выросли в цене игроки УНИКСа, став чемпионами России?
– Девять ведущих баскетболистов подорожали минимум вдвое. Отдельные наши российские игроки выросли в цене в четыре раза!
– Несмотря на все трудности, этим летом вам удалось сохранить бо́льшую часть лидеров команды, например лучшего игрока плей-офф Ненада Димитриевича. Как вы смогли договориться с македонским разыгрывающим?
– Димитриевич стремился выступать в Евролиге. Важно, что он хотел сменить клубную прописку не из-за денег или бытовых условий, а в силу высоких спортивных амбиций. Однако нам удалось найти к нему подход. Большую роль в продлении сотрудничества с Димитриевичем сыграл фактор главного тренера. Перасович верит в Нено и строит игру через него. Аналогично складывалась ситуация с Луи Лабери, который тоже хотел в Евролигу. Но мы активно вели переговоры, настаивали на продлении контракта и в итоге сумели убедить француза.
В текущей геополитической обстановке непросто искать новых качественных иностранцев. У нас были действующие соглашения с четырьмя легионерами, что сыграло нам на руку. Ведь в случае ухода они должны были заплатить клубу отступные. Возможно, для кого-то из них это стало сдерживающим фактором.
– Главное достижение межсезонья – УНИКС сохранил главного тренера команды Велимира Перасовича. Как вам это удалось?
– Хорват не скрывал своей заинтересованности продолжить работу в УНИКСе, но попросил подождать с ответом до окончания всех национальных чемпионатов. В Евролиге многие клубы могли сменить тренеров. Перасович хотел оценить ситуацию и проверить интерес к своей кандидатуре. Мы рады, что в итоге смогли достичь с ним договоренности о продолжении сотрудничества.
– Как вы оцениваете его работу в минувшем сезоне?
– У Велимира есть свои особенности, но победителей не судят. Есть тренеры, которые, как правило, используют небольшую ротацию. Так и Перасович в ключевых матчах делал ставку только на лидеров. На мой взгляд, это неоднозначная позиция, но ведь она привела УНИКС к первому в истории клуба чемпионству.
Как человек Велимир непростой, но не злопамятный. Бывает, скажет что-то в эмоциях игрокам, наши легионеры ему тоже резко отвечают. Но он быстро отходит, обиды ни на кого не держит и не мстит никогда.
– Не перегибал ли палку Перасович со своими криками на игроков?
– Я его просил не кричать хотя бы на тех, кто хорошо играет, на что тренер мне возражал: «Они могут лучше!» Помню, зимой, когда Велимир заболел, мы чуть не проиграли один домашний матч. Спрашиваю у ребят: «Ну как же так?» В ответ услышал: «Нам не хватало криков Перасовича».
– «Назовите трех лучших игроков УНИКСа за всю историю вашего руководства клубом». (Ильнур)
– Выбрать всего троих за 25 лет моего президентства очень сложно. Из наших назову татарина Руслана Авлеева и любимца казанской публики Петра Самойленко. Ещё мне очень нравился Игорь Куделин. Среди иностранцев отмечу Марио Хезонью и Кита Лэнгфорда. Хорошо помню тот матч, когда Лэнгфорд практически в одиночку разобрался с «Химками», набросав им 47 очков.
– «Очень ярко в прошедшем сезоне прослеживался негативный момент: низкое качество российских игроков, за исключением прогрессировавшего Георгия Жбанова. Воронцевич и Зайцев значительно сдали, а о других баскетболистах и сказать-то положительного нечего. Как вы считаете, нам нужно работать в данном направлении и растить своих спортсменов?» (Игорь)
– Конечно, нам хотелось бы иметь в составе больше качественных россиян. Но не забывайте, что баскетбол — американская игра. В США в каждой школе и университете есть своя сильная команда. В России традиционно более развиты футбол и хоккей. В Единой лиге ВТБ представлено только 10 из 89 регионов страны – всего 11 процентов.
– У вас есть все трофеи, осталось только вырастить своего сильного игрока. Согласны?
– Татарстанские баскетболисты у нас были. Может, ещё появятся. Мы ведем работу в этом направлении.
«Академия? Если это сделать, у нас никаких прав на игроков не будет»
– С недавних пор ваш сын Богдан Богачев стал президентом федерации баскетбола РТ. Каковы его первые успехи в новой должности?
– Основное внимание федерация уделяет развитию детского и массового баскетбола. На регулярной основе проводятся детские турниры «Беги, бросай!» в столице Татарстана и Закамской зоне республики. Федерация подготовила заявку и выиграла грант от благотворительного фонда «Татнефть». Эти средства позволили зимой провести в «Баскет-холле» третий этап чемпионата России по баскетболу 3 на 3 среди мужских команд.
Оказывается финансовая поддержка сборным командам РТ, принимающим участие в первенствах РФ и Всероссийских соревнованиях, проводятся соревнования в парке «Урам». Внедрили прямые трансляции первенства РТ по баскетболу среди юношей и девушек до 18 лет.
В мае Казань благодаря инициативе федерации баскетбола РТ впервые в истории приняла первенство России среди ветеранов в возрастной категории 55 лет и старше. В турнире приняли участие 7 команд из разных регионов РФ. Следуя веяниям времени, федерация создала и развивает социальные сети.
Конечно, главное, что всколыхнули регионы республики. Богдан загорелся идеей федерации, собрал команду единомышленников. Ездит по районам РТ с игроками УНИКСа, проводит мастер-классы, делает много другой работы. Думаю, лед тронулся…
– Как вы считаете, не пришло ли время создать на базе УНИКСа академию баскетбола с интернатом, как, например, у «Рубина»?
– Если даже это сделать, у нас, к сожалению, никаких прав на игроков не будет. В 18 лет они становятся дееспособными и могут подписывать контракты с любым клубом. На этой стадии начинаются агентские игры. Кроме того, академия – дорогое и очень хлопотное удовольствие. Пока мы сделали вот эту ступеньку – до 15, 17 и 20 лет. Сегодня стараемся укомплектовать команды ДЮБЛ и УНИКС-2, чтобы там подготовить хотя бы 2–3 баскетболистов для основы.
– «Вам не кажется, что нахождение российского баскетбола в вакууме, вне мирового и европейского, в итоге приведёт к потере в наших командах хороших иностранцев, способных устанавливать высокую планку мастерства и быть образцом для наших баскетболистов, и у нас начнется стагнация баскетбола?» (Игорь)
– Конечно, из-за международного отстранения мы лишились возможности соревноваться с сильнейшими европейскими командами. Вспомните, как часто мы их обыгрывали в последнем сезоне. Думаю, Европа уже устала от своих санкций. Я знаю, в Евролиге нас ценили. Трижды Казань с визитом посещал ее бывший президент Жорди Бертомеу. Когда мы участвовали в Евролиге, то зарабатывали немалые деньги за победы и телевизионные права. К сожалению, этот доход мы потеряли. В России ситуация обратная. Мы лишь недавно перестали платить телекомпаниям за ТВ-трансляции.
Конечно, можно было бы привлечь команды из других стран, например из Китая, Израиля. Иностранцы к нам приедут, никакой стагнации не будет. Кстати, в некоторых испанских командах тоже очень мало местных игроков. Только мы делим всех на своих и иностранцев. На площадку должны выходить лучшие – неважно, какую страну они представляют.
Безусловно, нельзя забывать о подготовке резерва. Нужно развивать баскетбольные секции и растить своих спортсменов. Несколько лет назад я проводил анализ – один тренер ведет и баскетбол, и волейбол, и хоккей. В каждой секции ему платят по 6 тысяч, иначе он не проживет. Волейбольный «Зенит», например, доплачивает школьным тренерам. Мы тоже можем оказывать такую помощь 2–3 школам, но не всем.
Мой сын Богдан сейчас развивает баскетбол в республике. Он в восторге от инфраструктуры и в целом от работы, которую проводят в Нижнекамске и других наших городах. Что-то в Татарстане есть. Надо чаще организовывать соревнования среди юношей и девушек, но для этого нужен финансово-энергетический прорыв. Однако, думаю, положительный сдвиг будет.
«Не было такой страны – Украина, это была окраина России»
– Нельзя не спросить о СВО. Вы ожидали такого развития событий? В детстве вы жили на Украине…
– Полагаю, не только я – никто не мог предположить, что все сложится подобным образом. Я родился в Курской области, отец у меня русский, мама наполовину украинка. Школу я заканчивал на Украине. Моими одноклассниками были поляки, евреи, русские, украинцы, но все мы были как один народ. А сегодня гибнут и украинцы, и русские. По заниженным данным, 30 процентов жителей Украины – русские. Более того, россияне и украинцы — никакого отличия! Выходит, брат против брата воюет. После Леонида Кучмы все президенты Украины восхваляют Бандеру. Какие они патриоты? Россия, Украина и Беларусь – это великая, малая и белая Русь. Не было такой страны – Украина, это была окраина России.
– Как вы думаете, чем все закончится?
– Никто не ожидал, что против нас вся Европа пойдет. Все они предатели, особенно страны Восточной Европы! Тем же полякам первые свободы Екатерина дала. А после Великой Отечественной войны всю Варшаву восстановили именно русские. В советское время в прибалтийских республиках снабжение всегда лучше было, чем в РСФСР. Россия все отдавала национальным республикам!
– Точка невозврата в отношениях с украинцами пройдена?
– Ничего не пройдено, в один миг может все восстановиться. На мой взгляд, Украина должна войти в союз с Россией и Беларусью. Хотя на Западной Украине нет ни производства, ни полезных ископаемых. И идеология там ещё хуже, много националистов. Всё сверху идет, а народ хочет работать с РФ, потому что это огромный рынок. Разве украинские товары нужны в Европе? Вы знаете, как на Украине проверяют деньги, не фальшивые ли? На гривнах нарисованы портреты Богдана Хмельницкого, Леси Украинки, Мазепы. Купюры кладут на стол, берут на вилку кусочек сала и проводят над купюрами. Если гетман глазами водит за салом, значит, купюра настоящая (смеется).
– Вопрос первый (шуточный): «Какой у вас любимый анекдот?» Вопрос второй (серьезный): «Учитывая вашу мудрость и богатый жизненный опыт, скажите, пожалуйста, какое будущее ждет наш любимый Татарстан?» (Ришат Равильевич Хайрутдинов)
– Пурга замела ярангу чукчей. Что делать? Один говорит: «Давай анекдоты рассказывать». Другой: «Давай, только не политические, а то сошлют…» Какой выбрать? Расскажу «банковский», которым со мной поделился Виктор Геращенко (председатель Центробанка РФ в 1992–1994 и 1998–2002 годах – ред.). Рядом живут два друга: один – промышленник, другой – председатель банка. Вдруг наступил кризис, и появилась возможность купить по дешевке предприятие. Промышленник пришел к банкиру и просит срочно дать кредит, чтобы предприятие купить. Банкир отвечает: «Вопрос решает кредитный комитет, быстро не получится — не раньше месяца». Промышленник: «Неужели ты сам не можешь решить?» Банкир: «Могу, если отгадаешь, какой глаз у меня искусственный». Сосед посмотрел и говорит: «Правый». Банкир удивился: «Как ты угадал?» Тот отвечает: «В этом глазу я почувствовал какое-то сочувствие».
– А что о будущем Татарстана скажете?
– Будущее светло и прекрасно! Надо только в это верить и приближать его, хорошо и усердно работать. С тех пор как я ушел из Нацбанка, бюджет республики раза в три вырос. Думаю, и федеральный центр много дает – на мосты, дороги, развязки. Наших денег на всё не хватит. А дают тем, у кого средства в дело идут, эффективно расходуются. Казань сегодня не хуже любого европейского города. И нельзя сказать, что будущее – в нефти. Спрос на нее будет постепенно падать. Но нефти еще надолго хватит. Не верю в то, что из кукурузы сделают горючее и на нем ездить будут. Я верю в то, что у нас высокий потенциал, который, можно сказать, делала вся Россия. Например, КАМАЗ. Мы будем поддерживать свои грузовики, потому что сегодня все убедились, что наше – это наше.
Помню, когда КАМАЗ горел, один деятель предложил завод остановить – убытков меньше будет. А куда деть 50 тысяч работников предприятия?! Надо поддерживать производство! У Татарстана большой потенциал – делаем автомобили и вертолеты, пытаемся раскрутить производство самолетов. В советские годы 30–40 самолетов в год выпускали. Завод имени Серго, пороховой завод. Часть промышленного потенциала в республику привезли в годы войны. И сельское хозяйство у нас мощное. Даже мои близкие знакомые держат овец, коз и кур. Так что все у нашей республики есть!