«Нашу работу оценили по одному матчу». Большой разговор c Романом Шароновым о «Динамо»

Рассказал о советах Бердыева, работе с Гусевым и тренерской школе академии «Рубина».

Бывший игрок и главный тренер «Рубина» Роман Шаронов зимой пополнил тренерский штаб Ролана Гусева в московском «Динамо». Во второй половине сезона бело-голубые попало в топ-3 команд чемпионата страны по набору очков, боролись за выход в финал Кубка России и в целом, работу тренерского штаба можно оценить положительно. Однако в руководстве клуба приняли решение не продлевать контракты с Гусевым и Шароновым, а новым главным тренером стал немецкий специалист Сандро Шварц

В интервью «БИЗНЕС Online», первым после ухода из «Динамо», Шаронов провёл анализ проделанной работы, объяснил лучшие качества нападающего Константина Тюкавина, а ещё рассказал о своём будущем.

Константин Тюкавин, Роман Шаронов и Ролан Гусев (слева) / фото: fcdynamo.ru

«В плане ментальности «Динамо» сделало огромный шаг вперёд»

– Роман Сергеевич, как произошло ваше расставание с «Динамо»?

Мне написал спортивный директор Желько Бувач. Поблагодарил за работу. Это было дней через десять после окончания сезона.

– Вы огорчены, что история в «Динамо» получилась такой короткой?

– Ну, что значит «огорчён»? Это часть нашей профессии. Наш тренерский штаб готовился ко всему, потому что слухов было много. Но не зацикливались на этом. С Роланом Александровичем [Гусевым] мы продолжали работать до последней игры – и это было видно. Даже после вылета из Кубка России мы оставались командой, которая работает каждый день, не снижает требований к себе, профессионально относится к играм и тренировкам.

Фото: fcdynamo.ru

– Ставил ли тренерский штаб какие-то конкретные задачи для команды? Например, подняться на определённое место в турнирной таблице...

– Мы всегда говорили про игру, что мы должны держать свой уровень выступлений, держать лицо, показать, что мы – «Динамо». Наш тренерский штаб – я, Ролан Александрович, Юрий Валентинович [Жирков] – мы прошли большой путь игроками и у нас есть определённое понимание. Как я сказал после матча с «Балтикой», в плане ментальности команда за время нашей работы сделала огромный шаг вперёд. И такую ментальность нужно сохранить.

– А какие задачи ставило руководство? И удалось ли их выполнить?

– Выиграть Кубок России и набрать максимально возможное количество очков в чемпионате.

– Видимо, решающим для вашего будущего был матч Кубка России с «Краснодаром». Тогда команда проиграла по пенальти и завершила выступление в турнире.

– Я понимаю, что приоритет был у Кубка. И, к сожалению, нашу работу оценили только по результату одного матча. Но это моё мнение, а руководство может думать по-другому. Я хочу подчеркнуть, что благодарен руководству «Динамо» за такой суперопыт – поработать в клубе с таким именем. Я старался отдать все свои силы: игрокам, работе и так далее. Поэтому у меня нет никаких обид.

Фото: Pavel Kashaev, globallookpress.com

– А какие ваши дальнейшие цели? Есть ли уже сейчас предложения о работе?

– Было несколько предварительный звонков, спрашивали. Если говорить про мою работу как главного тренера. Но с Роланом Александровичем у нас есть определённые устные договорённости в зависимости от того, какое решение будет принято в будущем.

– После окончания контракта с «Динамо» вы вернулись в Казань. Вы же москвич, почему там не остались?

– Я живу в Казани уже с 2008 года. Так что я уже никакой не москвич! Поэтому вернулся домой.

«Ролан играл за Ашхабад, а я за – «Локомотив». Шаронов давно знаком с Гусевым

– Вернёмся к зиме: вас приглашает Ролан Гусев к себе в тренерский штаб. При этом вас воспринимают уже как самостоятельного тренера, потому что вы работали главным в «Рубине» и «СКА-Хабаровске». Почему согласились пойти помощником?

– Да, помощником, но для меня была важна роль в тренерском штабе. Мы проговорили нюансы работы, в какой роли мне хотелось бы работать, и я согласился.

– Какая роль у вас была? Какой круг обязанностей?

– Активное участие в тренировочном процессе. К каждому циклу мы готовили план и проговаривали с Роланом Александровичем, какое упражнение веду я, какое – он. Я больше был акцентирован на организацию команды в оборонительных действиях. И это не только работа с линией защитников, как многие писали, а со всей командой – начиная от нападающих до защитников: я им всем объяснял, как мы должны обороняться. 

Ролан Гусев (слева) и Роман Шаронов / фото: fcdynamo.ru

– Почему Гусев пригласил именно вас? 

– Мы с ним давно знакомы. Во-первых, пересекались на чемпионате Европы 2004 года в составе сборной России. Во-вторых, играли в параллельных годах в первенстве Москвы: я – в «Локомотиве», он – в «Динамо». Но близко никогда не общались. Наше первое знакомство вообще произошло очень-очень давно – на каком-то юношеском турнире, когда Ролан играл за Ашхабад, а я – за «Локомотив»

– По набранным очкам «Динамо» было в топ-3 лиги весной. Как удалось достичь такого результата?

– Ответ простой – это работа. Тренерского штаба, игроков, персонала. Положительный результат – следствие общей работы с первого дня сбора. 

– Что удалось поменять в команде, чтобы сделать такой рывок в сравнении с осенью?

– Не могу сравнивать с тем, что было осенью, потому что меня тогда не было в тренерском штабе. Когда меня пригласил Ролан Александрович, мы обсудили мою роль в команде. Я предложил определённый тренировочный процесс, касающийся футбольной составляющей, где была единая концепция. А дальше мы стали проводить занятия.

Зимний турнир, как и план зимних сборов, был запланирован Валерием Георгиевичем Карпиным – это поменять мы уже не могли. Но мы с Роланом Александровичем корректировали подготовку.

– В апреле «Динамо» сыграло вничью с «Оренбургом» и «Нижним Новгородом», проиграло «Рубину». Что тогда произошло?

– Апрель был слабее, чем март и май. Мы потеряли в интенсивности, но не проваливались по игре. Может быть, как раз не хватило глубины состава, потому что всё-таки думали про игру с «Краснодаром». Игроки были на пределе, чтобы не получить травму, мы где-то не рисковали.

«У нас был свой план – и подготовки, и селекции – на следующий сезон»

– Какой лучший матч «Динамо» весной?

– Их несколько, но отмечу матчи против «Краснодара». Мы не дали практически ничего создать Кордобе, хорошо сыграли против всего «Краснодара». Мы планировали сыграть так, чтобы «Краснодар» как можно реже был в нашей штрафной: старались оказывать давление в среднем блоке, делать высокий прессинг. 

Сейчас, анализируя весенний отрезок, могу сказать, что команда прогрессировала. Мы заложили очень хороший фундамент, дальше надо было только оттачивать общекомандные действия.

– Общественность, журналисты, болельщики – все отмечают другой матч с «Краснодаром». Вы выиграли 2:1 и решили судьбу чемпионства.

– Я не скажу, что этот матч был плохим, но его оценивают только по результату. Понимаете, после вылета из Кубка у игроков была пустота. И я бы сказал, что в плане ментальности вот этот чемпионатный матч с «Краснодаром» – очень сильный, показательный. Потому что, поверьте, очень сложно сыграть в матче, который для тебя ничего не значит, после того, как проиграл ключевую игру по пенальти.

Фото: Pavel Kashaev, globallookpress.com

– Такая причастность к чемпионской гонке – она вообще какие-нибудь эмоции вызывает? Положительные, отрицательные?

– Вообще нет. Мы держали свой уровень и показали себя. Мы были сфокусированы на своей игре, не собирались никому ничего доказывать. Мы хотим соревноваться всегда, несмотря ни на что. Это профессиональный футбол, мы понимаем, что это такое.

– Как вы считаете, в нынешнем виде «Динамо» готово бороться за чемпионство? И может ли бороться с этим составом в следующем сезоне?

– У нас был свой план – и подготовки, и селекции. Это важный момент. Заявлять готовы, не готовы… Такой клуб, как «Динамо», всегда должен бороться за чемпионство. У нас был план, у нас были мысли, была определённая информация, как сбалансировать состав. 

Как тренировки с Шароновым сделали Тюкавина лучше

– Константин Тюкавин в своём блоге рассказывал об индивидуальной работе с вами. Расскажите, что вы делали.

– Я работал индивидуально со многими игроками. Во-первых, игроку такая работа должна быть интересна. Те, кто хотел получать информацию, которая им помогает, – я только открыт.

Что касается Тюкавина, я увидел небольшую деталь, которую можно исправить, и это пойдёт Константину на пользу. Мы стали с ним работать. Но опять же: одно дело показать картинку. Фотографии, скриншоты, видео – это только информация, а не инструмент, за счёт которого ты можешь тренировать. Ключевой момент – тренировки. Мы работали не только над открыванием в штрафной, но и над тем, как действовать вообще при открываниях.

Тюкавин – тот игрок, который может работать между линиями и за спину. И я как раз учил его интерпретировать эпизод, правильно оценивать расстояние по отношению к мячу, выбирать то действие на поле, которое ему поможет. Мы моделировали моменты, работали над ними. 

Результат? Он забил два гола – «Ростову» и «Краснодару». И я ему однажды сказал: «Знаешь, что важно для тренера? Когда ты говоришь игроку, работаешь над этим, и у него получается. Тогда и ты получаешь от этого удовольствие». Костя – очень умный игрок, но ему надо очень много работать, чтобы реализовать свой потенциал на сто процентов. Мы про это тоже очень много говорили.

Константин Тюкавин и Роман Шаронов / фото: fcdynamo.ru

– А с остальными игроками?

– В начале я ознакомился с ментальностью игроков, дальше уже с ними взаимодействовал. И с теми, кто хотел, мы много говорили про детали. Это касается и молодых игроков. Я объяснял не только теорию, но и создавал определённый контекст.

– Кто вас впечатлил из игроков также, как Тюкавин?

– Не могу сказать, что меня кто-то не впечатлил. Со всеми был хороший контакт. Мы разговаривали с бразильцами – про требовательность в упражнениях, про работу в команде. Мы понимали: иногда они были не очень довольны, но это делалось на их же благо.

У Кости – большой потенциал. Но мы не можем оценивать игру в отрыве одного игрока от команды. Игрок зависит от партнёров. Важно, как играет и взаимодействует команда – тогда и проявляются сильные качества каждого футболиста. Задача тренера – уметь использовать игроков исходя из их качеств. Яркие игроки, которые ставят точку, они на виду. Но нельзя смотреть футбол только по действию игрока в концовке. Да, это его мастерство, но что к этому привело?

Поэтому мы всегда показываем игрокам не отдельные эпизоды, а действия всей команды. Большое количество голов мы забили с контратак – это говорит о том, что мы определённым качеством оборонялись, и это дало возможность контратаковать с такими быстрыми игроками. «Динамо» – яркая атакующая команда. Наш первый шаг – сделать так, чтобы они все оборонялись, начиная от нападающих.

– И заканчивая бразильцами.

– Вообще все! Тот же Тюка не особо хотел сначала обороняться.

«Можно повысить статистику и держать мяч, но что эта статистика даёт?» О «Балтике» и «Рубине»

– Давайте поговорим о РПЛ. Вас впечатлила «Балтика» в этом сезоне?

– Не то что впечатлила. Что касается игры с мячом, там достаточно всё просто. Эта команда сильна за счёт давления, большого количества дуэлей, подборов и вертикальной игры. Удар вперёд, подборы, борьба и нацеленность на ворота. Вот этот стиль позволил набрать столько очков.

Это видение главного тренера. Мы с Роланом Александровичем по-другому видим футбол. Что тренируешь – то и играешь.

– Про «Балтику» многие говорили в контексте «Рубина» 2003 года – тогда команда завоевала бронзовые медали, и вы играли в том «Рубине». Как думаете, почему то достижение до сих пор остаётся недосягаемым для многих?

– По результатам «Балтика» могла повторить наше достижение. Но, наверное, так сложились обстоятельства. Никто же не думал, что «Рубин» станет чемпионом в 2008 году! Я считаю, важно развитие клуба. В «Рубине» работал Курбан Бекиевич, который думал не только о результате – в первую очередь он думал о развитии клуба. Он хотел построить клуб. И за счёт результатов смог убедить руководство республики сделать то, что есть сейчас, и дальше это продвигать.

Если бы не было результатов, я думаю, ничего бы этого не случилось.

Фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

– Готовясь к весеннему матчу с «Рубином», что вы увидели в команде Артиги? Как можете охарактеризовать этот «Рубин»?

– У него команда, которая играет вперёд, без контроля мяча. Коротких и средних передач минимум – больше длинных. Различия в игре по сравнению с осенней частью есть, но не глобальные

– За счёт чего «Рубин» обыграл «Динамо»?

– Они хорошо подготовились и несколько раз использовали диагональные передачи. У нас как раз крайние защитники в этих эпизодах «приседали», и гол был забит именно так. Они делали одно и то же действие: перегружали диагоналями и продавливали через наш правый фланг.

– Артига часто говорит, что хотел бы, чтобы «Рубин» больше владел мячом, а у казанцев самая низкая статистика по этому показателю. Как считаете, в реалиях РПЛ возможно играть с большим владением?

– У каждого тренера своё видение, и мне трудно определить, что тот или иной тренер подразумевает под владением мячом. Можно повысить статистику и держать мяч, но что эта статистика даёт? Я по-другому смотрю на футбол – я не смотрю на проценты владения.

Главное – как мы продвигаем мяч, исходя из соперника и наших возможностей, как часто он оказывается в штрафной площади и за счёт чего. Соперник может сколько угодно контролировать мяч – для нас это не имеет значения, если мяч не в нашей штрафной.

Франк Артига и Велдин Ходжа / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

Если вернуться к «Динамо»: у нас не было ни одного упражнения, где мы контролировали мяч. Каждое упражнение было на продвижение вперёд. Каким образом? Это другой вопрос. Это контратака – быстрое продвижение или мы сразу атакуем определённую зону? Концепция, которую я предложил Ролану Александровичу, – не про владение. Мы не тренировали отдельно атаку, оборону и переходную фазу, а тренировали все три вещи одновременно.

Это методика из академии «Рубина». Я её применяю, некоторые детали подкручиваю, но основная концепция – не про владение. Где-то это приносило результат, где-то нет.

– Про владение мячом – яркий пример: «Арсенал» против ПСЖ в финале. У «Арсенала» – 20 процентов владения, но в основное время сыграли 1:1.

– «Арсенал» хорошо оборонялся, используя схему 4-2-4. Им не хватило контратак. Они провели слишком много времени в обороне, а это не так легко против такой сильной команды, как ПСЖ. Чуть-чуть низковато они сели.

«Я обращался к нему за советом». Шаронов - о Бердыеве

– Вы у себя в телеграм-канале репостнули трёхчасовое интервью Курбана Бердыева. Посмотрели?

– Там говорится о многих правильных вещах. Это очень футбольный разговор, который показывает правильное направление. Очень многое можно почерпнуть – и руководителям, и тренерам, и игрокам. Но эти слова нужно понимать.

Несколько тренеров мне написали: «А что такое понимание пространства? Как его тренировать?» О чём это говорит? О том, что тренер не до конца обучен, не понимает, что такое понимание пространства и как обучать этому игрока. Поэтому это интервью может кому-то дать толчок – особенно тем, кто работает с детьми.

Бердыев на связи: Талалаев – герой басни, уровень РПЛ упал, Нобоа – лучший легионер

– Судя по видео, Бердыев изменился?

– Я с ним так глубоко никогда не общался, потому что был игроком – у него была определённая дистанция с футболистами. Насколько он изменился, лучше спросить у тех, кто был с ним долго вместе.

Но я думаю, что он поменялся. Я часто обращался к нему за советами, работая в «Динамо», и он мне очень много в чём помог. В чём именно – не буду раскрывать. Но вообще он – футбольный человек, он за развитие футбола. У него нет секретов. Но если он видит, что кто-то пришёл за готовым ответом или неподготовленный – он не будет с таким общаться.

Для него важно, чтобы тренер горел этой профессией, и тогда он будет открыт. А если человек приходит за рецептом – не будет.

Курбан Бердыев / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

– Новый тренер ЦСКА Дмитрий Игдисамов тоже раньше работал в академии «Рубина».

– Мы знакомы. Можно сказать, что Игдисамов – продукт академии «Рубина». Я, Мифтахов, Родькин, Архипов, Пресняков – тоже продукт академии.

В «Рубине» того периода, когда там работали два испанских методиста – Эду и Эфрен, – появились не только игроки, но и тренеры. Продолжается ли это сейчас – другой вопрос, но это и есть качество работы академии. Я лично благодарен всем, с кем работал в то время, потому что этот процесс помог мне, заложил фундамент как тренера.

Хотя я играл на высоком уровне, как тренеру мне многое дал именно этот период работы в академии. И сейчас я могу сказать спасибо за это. Это то направление, которое должно быть в любой академии.

– Как вы оцените нынешний уровень лиги?

– Он падает. И не потому, что у нас нет сильных игроков, а потому что просел средний уровень.

– Пойдёт ли на пользу лимит на легионеров?

– Есть ли сейчас такое количество россиян высокого уровня, чтобы этот уровень не упал ещё ниже? Если есть, тогда можно сказать, что мы даём русским игрокам развиваться. Если нет, уровень просядет ещё больше.

Нужно понимать, с какой целью вводится лимит. Нужна конкурентная среда, чтобы уровень российских игроков рос. Тогда вырастет и уровень чемпионата, и сборная станет сильнее. Бердыев приводил пример Азербайджана: там убрали лимит и игроки стали попадать в сборную.

Нам надо развивать не только РПЛ, но и ФНЛ, и Вторую лигу. Нужна хорошая инфраструктура. И в детском футболе у академий не должно быть цели выиграть любой ценой – цель должна быть в развитии игрока.

Антон Самойлычев