«Ни один другой вид не сделал бы своей иконой Месси». Разговор Порошина, Иванова и Харисовой о будущем футбола

«Представьте, что Сикстинскую капеллу нарисовал бы ИИ. Вот что мы теряем с VAR».

На берегу парка «Чёрного озера» в Казани прошла дискуссия о будущем футбола в эпоху цифровизации с участием журналиста и автора подкаста Cappuccino & Catenaccio Игоря Порошина, ведущей «Матч ТВ» Камили Харисовой и экс-футболиста «Рубина» Олега Иванова. Модератором выступил заместитель шеф-редактора газеты «БИЗНЕС Online» Айрат Шамилов

В итоге получился очень содержательный и местами философский разговор об уникальном месте этого спорта в нашей жизни и его будущем. Почему футбол лучше вообще не менять, как ему вредит авмоматизация и искусственный интеллект и как смотреть его в эпоху скроллинга – в репортаже «БИЗНЕС Online».

Игорь Порошин (слева)и Айрат Шамилов / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

«Футбол уникален своей малоредактируемостью». Порошин – о том, почему лучше ничего не менять

Свободные кресла в амфитеатре Черного озера заполнялись с каждой минутой – все старались найти место в тени, спрятавшись от солнцепека. Кто-то занял заранее, ещё до начала дискуссии. Проходящие мимо, услышав разговор о футболе, присоединялись к залу. Все слышали, что в США, Канаде и Мексике недавно стартовал чемпионат мира – главное событие мирового спорта.

В процессе разговора Порошин скромно обозначил тему дискуссию: «Это проповедь о футболе». Поговорили обо всех главных проблемах, вспомнили яркие победы и величайших игроков, но главное, что заботит всех: как в век цифровизации, рассеянного внимания и большого количества информации сохранить футбол в его виде. Мудро ответил Порошин.

Игорь Порошин / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

Мудро ответил Порошин: «Культура футбола складывалась во время промышленной революции. Образ игры, образ времени, в том числе придумывание правил – это XIX век. А если игру замочить, если футбол кому-то надоел, если менять правила, тогда точно всё кончится! Важно сохранить, не переделывать, не облицовывать. Футбол уникален своей малоредактируемостью».

«Сегодня мы видим ленту в соцсети, и чтобы поймать эмоцию, мы занимаемся быстрым скроллингом, – продолжил Порошин. – Речь человека сужается, нет пауз. Футбол категорически этому не соответствует. Как он мяч ставит, как стандарты долго готовятся. Чистое время игры падает до 50 минут. А давайте чистое время введём, как в Америке. Будет орган, кис-камеры, попкорн. И чем будет отличаться футбол от НБА? Он же проиграет НБА в динамике. Кончится футбол». 

«Ты чувствуешь себя даже в 38 лет мальчишкой на поле». Как заманивать зумеров в футбол?

Всё это внимательно слушал 12-летний мальчик Никита. В этот вечер он был голосом поколения. Порошин задавал ему вопросы: а почему он вообще смотрит футбол? Не отвлекается ли во время игры? Никита с детской открытостью отвечал честно: просто любит игру, да, отвлекается в телефон.

Фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

Харисова – амбассадор медиафутбола – заметила парадокс: профессиональные клубы почти не работают с детской аудиторией, в отличие от хоккейной КХЛ, где поход на матч давно стал семейным досугом.

«У меня нет понимания, какие традиции передадутся будущему поколению, – призналась она. – Агрессивные фанатские кричалки вроде «Покажи фанатам груди» отпугивают родителей». Именно поэтому, по её словам, медиафутбол с его хаосом, свободой и доступностью звёзд так быстро завоевал подростков.

Камиля Харисова / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

От этого возник главный вопрос: а как вовлечь ребёнка в футбол? Иванов рассказал про себя: он – до сих пор мальчишка, который любит игру: «Я думаю, футбол прививался во дворах. Ты, когда бежал с этим мячиком, обо всём забывал. Ты чувствуешь себя даже в 38 лет, выходя на поле, ребёнком-мальчишкой. Ты просто получаешь удовольствие от того, что играешь в футбол. Это же игра. Я вот сейчас говорю, у меня мурашки. Просто беззаботное детство такое внутри».

Тогда не было бы «Руки Бога»: как VAR и компьютер убивают футбол

Видя Иванова, дети и зрители уже выстраивались в очередь за автографом. Микрофон из рук Никиты плавно перешёл к другим. В какой-то момент его перехватила женщина. Вопрос прозвучал резко и неожиданно: «Почему судьи смотрят VAR, но всё равно ошибаются?»

Для Иванова этот вопрос – о наболевшем. В последнем туре чемпионата России «Рубин» сыграл вничью с «Нижним Новгородом» (2:2). Казанцы забили чистый третий гол на последних минутах, но арбитр после просмотра VAR отменил взятие ворот.

Позже это решение в судейской комиссии признали ошибкой. «Двадцать человек на поле видят одно, а он принимает решение. Тяжело с этим бороться. Бывало, и помогала нам такая ситуация, бывало и вот как с «Нижним Новгородом»: не засчитали гол, и мы не смогли выиграть. Наверное, за это и любят футбол. Конечно, без VAR было получше, была какая-то драматургия», – ответил Иванов.

Олег Иванов / фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

Порошин развил эту мысль иначе. Он напомнил: если бы VAR существовал в 1986 году, мир никогда бы не увидел то, что сделал Диего Марадона. Знаменитая «Рука Бога», величайшее мошенничество в истории спорта. А через семь минут – величайший гол в истории футбола, когда он обошёл половину сборной Англии.

«Что в истории искусства сопоставимо с этим? – спросил Порошин. – Представьте, что Сикстинскую капеллу нарисовал бы искусственный интеллект, а не Микеланджело. Вот что мы потеряли бы. VAR – это попытка переложить справедливость на камеры. Но футбол – это человек, а не киборг. И человек ошибается. В этом его драматургия».

«Смотрите на Месси: 169 см и лучший на поле». Почему в футболе нет культа суперзвёзд, как в баскетболе

В ответ из зала прозвучал вопрос о культе личности: разве футбол держится не на суперзвёздах? Месси, Роналду, Марадона – люди ходят смотреть на них.

Порошин неожиданно жёстко возразил. Он привёл в пример баскетболиста Виктора Вембаньяму (рост 223 см) и сказал: «Посмотрите на него. Это сверхатлет, киборг. А теперь посмотрите на Месси – 169 сантиметров. Ему в 11 лет кололи гормон роста, потому что он вообще не рос. Он пешком ходит по полю. И при этом лучший в мире. Ни один другой вид спорта не сделал бы такого человека иконой. В этом исключительность футбола: он ставит в центр не киборга, а человека».

Фото: David Ballering Ii, Keystone Press Agency, globallookpress.com

Порошин напомнил слова Марадоны: «Футбол – это обман. Я просто обманываю защитника. Показал в одну сторону – пошёл в другую. Это ложь по своей сути». И пока в футболе остаётся место для хитрости, импровизации и даже ошибки, он будет жить. А если его выхолостят алгоритмами и цифрами – он умрёт.

Кстати, о цифрах. Один из зрителей спросил, не убивает ли погоня за физической силой гениальность. Иванов ответил коротко: виртуозов на больших стадионах действительно стало меньше. «Всё рождалось во дворах. Сейчас дворов почти не осталось», – заметил он.

«Мои главные рекорды – ноль секунд на двух Евро». Книге рекордов Гиннесса лучше отстать от футбола

А когда из зала спросили про Книгу рекордов Гиннесса и бесконечную переписывание статистики (тысячи голов Ромарио, потом Криштиану), Порошин отмахнулся: «Рекорды ассоциируется с челленджами вроде «проехать на мяче до Питера», а не с титулами». Он назвал рекорды «священной историей, которую не меряют цифрами» и предложил вовсе убрать профессиональный футбол из Книги рекордов. 

Иванов добавил с иронией: «Мои главные рекорды – участие в двух чемпионатах Европы и ноль секунд на поле. Это вам не тысяча голов». Олег выступал за сборную России на чемпионате Европы в 2008-м и 2016 году. Даже получил бронзовую медаль за успех в конце нулевых.

Фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

История, которую Порошин рассказал следом, не имела к рекордам никакого отношения. Это был момент, объяснивший, почему футбол вообще передаётся от отца к сыну. В 11 лет он стоял у забора пионерлагеря со слезами на глазах. Потому что пропускал чемпионат мира. Приехавший отец, увидев его лицо, сказал: «Собирай вещи». В тот же вечер они были дома и смотрели полуфинал Франция – Германия. Тот самый, где Германия отыгралась с 1:3 и выиграла по пенальти. «Я тогда получил не знание, а завет – что такое отец, что такое сын и что такое близость между ними», – сказал Порошин.

Дискуссия шла дольше запланированного. Организаторы нервно переглядывались, хотя у зрителей ещё оставались вопросы. Один из последних – зачем мучить себя и смотреть матч в пять утра по московскому времени на чемпионате мира, если можно включить запись днём на ускорении?

Харисова отрезала: «Прямой эфир – это жизнь здесь и сейчас. «Матч ТВ» никогда не записывает программы заранее. В этом – шарм, адреналин, настоящая жизнь. Потом событие теряет ценность». А Порошин подытожил с усмешкой: «Если это Мексика – ЮАР, лучше в хайлайтах. А если настоящий матч, только в прямом эфире и с риском не заснуть».

Антон Самойлычев