Большой разговор.
В этом сезоне чемпионата России махачкалинское «Динамо» стало одним из сюрпризов. Команда больше не находится в зоне стыков, как раньше, а успела побыть в тройке и сейчас закрепилась в середине таблицы. Одним из тех, кто добился прогресса в Махачкале, стал принадлежащий «Рубину» Марат Апшацев. Махачкалинцы взяли его в аренду с правом выкупа, а сам он сразу завоевал место в стартовом составе.
В интервью «БИЗНЕС Online» Апшацев объяснил, почему команда показывает такие результаты и у него не получилось закрепиться в Казани, как у него не задалось общение с Франком Артигой и какие советы ему дал Леонид Слуцкий.
«Поговорил Сергеем Юраном и извинился за то, что переход сорвался»
– Марат, для начала хотелось бы поговорить, как вы вообще оказались в махачкалинском «Динамо». Когда поступило первое предложение и как вы узнали, что вас хотят взять в аренду?
– Летом меня звали к себе «Урал» и «Факел». Все шло к тому, что я стану игроком уральцев, но в последний момент к себе пригласило махачкалинское «Динамо». Мы начали разговаривать с руководством клуба, переговоры завершились в течение недели, и я оказался тут.
Если честно, я и сам хотел в «Динамо», потому что команда выступает в РПЛ. Хотелось продолжить выступать в этой лиге. Я и раньше мог оказаться здесь: клуб звал меня к себе и в прошлые сезоны, но в силу разных причин не получалось перейти. А теперь удалось добраться сюда.
– В «Урале» не обиделись на то, что вы в конечном итоге выбрали не их?
– Надеюсь, что обид не осталось, ведь я поговорил с главным тренером команды Сергеем Юраном. Извинился перед ним за то, что переход сорвался. Он всё понял, и мы разошлись на хорошей ноте.
– Считаете, ваша история не похожа на ту, что была у Ивана Олейникова, который сначала приехал на базу «Рубина», собирался подписать контракт, но в конечном итоге оказался в ЦСКА?
– Нет-нет. Это поразительная история, на мою она точно не похожа.
– Наверняка же вы следили за этой историей. Как отреагировали на то, что Иван так и не стал игроком «Рубина»?
– Когда узнал, что он должен оказаться в «Рубине», был рад. Потому что это футболист хорошего уровня: много раз против него играл и знаю, о чём говорю. Думаю, что срыв его перехода связан с тем, что он воспитанник ЦСКА и ему хотелось играть в родной команде. Всё-таки для игрока это тоже важный фактор.
Но так поступать всё равно нельзя. Если есть договорённости, то надо их стараться выполнять.
– Общались ли перед переходом в «Динамо» с главным тренером команды Вадимом Евсеевым? Если да, то о чем был разговор?
– Да, он мне позвонил, сказал, что заинтересован во мне, видел мои игры, когда я ещё играл в Первой лиге. Он объяснил, что видит меня в роли опорного полузащитника, и сказал, что команда будет стараться именно играть в футбол, а не действовать исключительно от обороны.
– Какое впечатление на тебя произвёл Евсеев во время разговора?
– В беседе он был конкретен, объяснил мою роль на поле, как хочет меня использовать и требования в команде. Обещаний никаких не давал. Сказал, что если я буду соответствовать его требованиям, то получу игровое время. Разговор получился честным и открытым.
«Я понимал, что не буду играть у Артиги»
– Перед переходом вы знали, что Франк Артига не планирует вас использовать в составе «Рубина»? Состоялся ли с ним какой-то разговор?
– На сборах в Турции, когда Артига только пришёл, всё было нормально. Я вышел в первом матче после зимней паузы (как раз против махачкалинцев), отыграл один тайм. А в перерыве меня заменили, и затем я перестал попадать даже в заявку.
Я уже понимал, что не буду играть у Артиги. Осознание пришло ещё до конца чемпионата. Смысла не было сидеть и ждать изменения ситуации. А индивидуального разговора с Франком у меня никогда не было.
– Вам важно было поговорить с ним?
– Тут всё зависит от характера футболиста. Кому-то такие разговоры и нужны, но кому-то не так это важно. Мне, если честно, без разницы. Но я привык к тому, что все главные тренеры, которые были в «Рубине» при мне, – Леонид Слуцкий и Рашид Рахимов – всегда старались общаться. Если надо, то они вызывали к себе и объясняли, чего хотят от тебя.
Но у каждого тренера свой подход. Поэтому для меня не было проблемой, что Франк со мной не говорил.
– А был ли разговор с Франком уже перед самим уходом? Может быть он сказал, что вам нужно улучшить в своей игре, чтобы вернуться и проявить себя в «Рубине»?
– И такого разговора тоже не было. Он не говорил со мной как в момент перехода, так и когда я уже был в «Динамо». Между нами не было никакого общения.
– Почему в «Динамо» вы оказались на условиях аренды, а не полноценного перехода?
– Если честно, не знаю. Видимо, так договорились клубы между собой. Но это аренда с правом выкупа.
– Есть вероятность, что в «Рубин» вы уже не вернётесь?
– Пока сложно об этом говорить, посмотрим в конце сезона. Надеюсь, что он сложится хорошо, у меня не будет травм, а потом сядем и будем обсуждать моё будущее.
«Евсееву не нравится, что о нас мало говорят»
– Как прошла ваша адаптация в «Динамо»? Насколько тяжело было привыкнуть к требованиям?
– Если честно, то мне и адаптироваться не пришлось. В команде много ребят, которых я давно знаю и даже в детстве играл в одной команде. С некоторыми мы пересекались ещё в нальчикском «Спартаке». Поэтому проблем вообще никаких не возникло.
– А в физическом плане? Вы не выходили на поле практически полгода.
– Если честно, то когда ты не играешь или выходишь на один тайм, то очень тяжело что-то показать. Это понимает каждый, кто разбирается в футболе. А когда ты сыграл два-три матча, то появляется уверенность, и уже есть понимание, что всё нормально. В первом матче против «Факела» в Воронеже было тяжело, но дальше я почувствовал ритм, и всё стало хорошо.
– Чего требует от вас Евсеев на поле? Вы сказали, что он видел вас в роли опорного полузащитника, а в «Рубине» вы всё же играли и выше.
– Меня просят всегда находится перед защитниками, чтобы помогать в развитии атак. Вадим Валентинович хочет, чтобы я не выдумывал ничего сверхъестественного, а придерживался своей позиции. Но если говорить проще, то он хочет, чтобы я просто играл в футбол.
Он всегда просит, чтобы мы не боялись играть. Всегда говорит: «Кто будет бояться, тот не будет выходить на поле». Поэтому надо получать удовольствие от игры.
– А что скажет, если проявите креатив, например, пойдете в обводку? Будет ругать?
– Нет, наоборот всегда похвалит и поддержит.
– При этом Евсеев часто говорит, что команда должна играть в атакующий футбол. На ваш взгляд, получается у вас?
– Да, у нас получается. Это видят и болельщики. Единственная проблема в том, что команда не привыкла много пропускать. Но когда ты играешь в атакующий футбол, то сзади становится тяжело. Нам надо исправить проблемы в обороне.
– Евсеев, как тренер, жёсткий, требовательный или может шуткой обстановку разрядить?
– Всё вместе. Он строгий, требовательный, но в тоже время может и подколоть. С ним очень комфортно работать.
– Евсеев отличается своими необычными комментариями во время общения с журналистами. Например, может ответить односложно или нестандартно, а потом это расходится по всему интернету. С командой он себя ведет совершенно иначе?
– Да, в команде все совсем не так. Просто ему не нравится, что о нас слишком мало говорят. И я с ним согласен. Порой успехам команды совсем не уделяется внимание.
Но сейчас мы показываем хороший футбол. И к нам стали относиться по-другому. Это видно.
– На что Евсеев делает упор в работе с командой? Может, он больше тренер-тактик или акцентирует внимание на «физике»?
– Не сказал бы, что у нас, например, очень долгие тактические занятия. Мы много времени проводим на поле, тренерский штаб нам постоянно дает интересные игровые упражнения. Отрабатываем моменты переходов из обороны в атаку или наоборот. Потому что, когда ты играешь в атакующий футбол, важна работа над переходными фазами, чтобы успевать вперед и назад.
– Отметился он и тем, что после побед запрыгивает на стол в порыве радости. Как на это команда реагирует?
– Хлопаем, нам весело (улыбается). Хочется, чтобы запрыгивал чаще, но для этого надо больше побеждать.
«Ниже 10-го места мы не должны падать»
– После десяти туров команда находится в середине таблицы – это хороший результат. В какой-то момент команда была в тройке. За счет чего добились этого?
– Больше это связано с нашей самоотдачей на поле. Для нас это стоит на первом месте. Плюс мы перестроились, стали играть в атаку, а когда получается, то ты уже идешь на кураже.
И ведь были игры, в которых команда не должна была проигрывать. Например, во встрече против московского «Динамо». В ней мы не использовали несколько своих моментов, а потом проиграли (1:3).
Таких матчей было много, но будем и над этим работать.
– Команда сама от себя ожидала такого результата? И на что закладывались перед сезоном?
– Когда я пришел, не озвучивалась задача какого-то конкретного места. Просили играть в футбол и показывать свой максимум. Если будем дальше стабильно набирать очки, то психологически будет легче двигаться по чемпионату.
Когда ты находишься в середине таблицы, в футбольном плане все хорошо, а результат не давит, то и играть легче. А когда борешься за выживание, то появляется нервозность. Поэтому было важно хорошо начать.
– На ваш взгляд, за какие места команда способна бороться?
– Мне кажется, что ниже 10-го места мы не должны падать.
– Стало ли больше ходить народу на стадион после того, как вы стали показывать хорошие результаты?
– До этого я здесь не был, и мне сложно судить, сколько ходило болельщиков. Однако сейчас, когда результат стал лучше, в среднем ходит по 7-8 тысяч, а в матче против «Краснодара» было 10 тысяч зрителей. Это хороший результат. Для нас это важно, ведь мы играем для болельщиков. Прибавилось внимания и в городе, люди узнают, подходят за автографами.
– Привычно внимание?
– Да, конечно, как и для любого другого футболиста. То же самое было и в «Рубине». Там даже дети целыми днями стоят возле базы.
«Думаете, мне было в удовольствие сидеть и не играть в футбол?»
– «Динамо» уже провело матч против «Рубина» в Казани. Для вас эта игра была принципиальной?
– Матч не был очень уж принципиальным. У меня не было мотивации кому-то что-то доказать в клубе. Всегда об этом говорил. Но было радостно оказаться на стадионе, где ты провел пять лет, где у тебя много друзей.
Да, было волнительно, необычно, ведь в Казани я давно не играл. Хотел убедиться в том, что в «Рубине» я никому и ни в чем не уступаю. Несмотря на то, что матч закончился поражением (1:3), мы играли не хуже соперника. У нас были моменты, которые мы не реализовали.
– Вы долгое время не получали много игрового времени. Со стороны казалось, что вас устраивает роль запасного. Почему не ушли раньше в аренду?
– Меня не отпускали из клуба. Думаете, мне было в удовольствие сидеть и не играть в футбол? Я несколько раз пытался уйти, но у меня не было возможности перейти в другую команду.
– Не отпускал бывший главный тренер «Рубина» Рашид Рахимов?
– Да, и руководство клуба. В подробности я не вдавался, но мне говорили, что нужен команде. Получается, что я не играл, а просто тренировался. С моей стороны было много попыток поговорить об уходе, но все они не удались, поэтому просидел полтора года без игровой практики.
– На ваш взгляд, почему у вас не получилось стать основным игроком в «Рубине»?
– Не было доверия со стороны тренерского штаба. Мне давали играть тайм, а потом меняли. И потом я не появлялся на поле по три-четыре месяца. Но были игроки, которым давали пять-шесть матчей, а показывать результат они начинали на седьмой.
Подчеркну, что я ни на кого ни в обиде, зла ни на кого не держу. У каждого есть свое мнение. Отношусь ко всему спокойно.
– Объяснял ли Рахимов, чего вам не хватает для постоянного попадания в стартовый состав?
– Претензия была в том, что я медленно реагирую на переключения. Всегда говорил про спринты. Но он тренер, а значит, всегда прав. Не могу с ним спорить. Я и сам понимал свои недостатки, однако, можно было бы давать больше игрового времени, чтобы появилась уверенность.
– А если не брать тренерский взгляд, то, по вашему мнению, в чем вы уступали партнерам?
– Надо исходить из того, что один футболист под какую-то тактику, а второй, например, нет. Каждый тренер по-разному смотрит на футбол. Но, если честно, – и я бы не хотел никого обижать, – по моему мнению, в «Рубине» я никому и ни в чем не уступал ни в одном компоненте.
Да, может я не могу бегать по 14-15 км за игру, но я могу делать всё то же самое, что и любой другой футболист центра поля в этой команде. Если ты нравишься тренеру, то будешь играть, а если нет, то окажешься в запасе. Это футбол, так бывает.
«Любой человек, разбирающийся в футболе, заметит, что изменений в игре «Рубина» нет»
– Когда Артига приходил, то было много разговоров о том, что «Рубин» станет более атакующей командой. Вы были в команде, сейчас против них сыграли, чувствуете, что она стала играть в атаку?
– Буду говорить честно: если спросить у любого человека, который разбирается в футболе или чуть-чуть его понимает, то он скажет, что изменений в игре нет. Может быть, какие-то тактические моменты поменялись, но нельзя говорить, что команда начала играть в невероятный атакующий футбол.
В основном осталось все то же самое, что было и раньше. Команда играет в те же пять защитников, действует на контратаках. Ничего нового я не увидел.
– Есть мнение, что в средней команде нельзя поставить атакующий футбол. Если нет больших бюджетов, то команда будет играть в контратакующий футбол. Согласны с этим?
– У каждого тренера свое мнение. Например, можно взять «Балтику», у которой выстроена игра на переходных фазах. Но у себя в Калининграде они играют в доминирующий футбол, там с ними очень тяжело. У себя дома команда обыгрывала топов, и важно, что они сильнее в игровом плане, а не побеждают только за счет удачи.
– А тренировочный процесс как-то поменялся под атаку, когда Артига пришел?
– Когда Франк пришел, то сказал, что оставит всё то же самое в защите, потому как все и так выстроено. Он говорил, что мы будем исправлять атакующие детали. В тренировочном процессе изменилось то, что добавилось больше занятий с мячом, хоть их было достаточно и у Рахимова. При Артиге мы чаще начали играть в «квадрат». И всё.
– У вас всегда были хорошие отношения с Рахимовым. После того, как он ушел из «Рубина» и после вашего перехода в «Динамо», вы общаетесь?
– Когда у меня появилось предложение от «Динамо», то я сам хотел ему позвонить и посоветоваться, но так и не собрался.
«Слуцкий советовал перейти в махачкалинское «Динамо»
– Вы в «Рубине» играете ещё со времен Леонида Слуцкого. С кем комфортнее работать вам было?
– Я думаю, со Слуцким, мы и сейчас общаемся. Но мы уже разговариваем не как тренер и игрок, а как друзья. Хорошие отношения были и с Рахимовым, поэтому уверен, что если я ему сейчас позвоню, то он начнет шутить опять.
– Слуцкий что-то советовал при переходе в «Динамо»?
– Да, я ему говорил, что у меня есть предложение от «Урала» и «Динамо». Он мне сразу сказал, что не надо думать, а ехать сразу в Махачкалу, потому что это команда РПЛ. Несмотря на то, что надо было идти на понижение зарплаты.
– После ухода из китайского клуба Слуцкий находится без работы и больше выступает как эксперт. На ваш взгляд, вернется на тренерскую скамейку?
– Не думаю, что сейчас он собирается стать главным тренером какой-то из команд. Может быть спустя время ему снова захочется этого, ведь, когда ты всю жизнь этим занимался, желание возвращается. Поэтому посмотрим.
ДОСЬЕ «БИЗНЕС Online»
Марат АПШАЦЕВ
Амплуа: полузащитник
Дата рождения: 27 мая 2001 года
Место рождения: село Аушигер, (Кабардино-Балкарская Республика)
Карьера: «Спартак» (Нальчик) – 2018–2021; «Чайка» (село Песчанокопское, Ростовская область) – 2021 год; «Томь» (Томск) – 2021 год; «Рубин» (Казань) – 2022-2026; «Динамо» (Махачкала) – 2026 – н.в.
Достижения: победитель первенства Первой лиги (2022).