В ходе организованного редакцией «БИЗНЕС Online» круглого стола мнения спортивных журналистов и экспертов относительно перспектив нынешнего наставника «Рубина» Рината Билялетдинова разделились. Одни — в первую очередь москвичи — считают, что он значительно уступает Курбану Бердыеву в понимании футбола, не пользуется авторитетом у игроков и даже портит имидж клуба. Другие уверены, что ему стоить дать время и право на ошибку. Сегодня мы публикуем стенограмму двухчасовой дискуссии, во время которой обсуждалось настоящее и будущее «Рубина», его игроков, топ-менеджеров и главного тренера.
Участники:
Юрий Дудь — главный редактор портала Sports.ru;
Павел Занозин — комментатор телеканала НТВ+;
Айрат Нигматуллин — главный редактор спортивной редакции «БИЗНЕС Online»;
Иван Мешков — генеральный директор маркетингового агентства Sellout Sport System;
Айрат Шамилов — модератор — заместитель шеф-редактора «БИЗНЕС Online».
«НИКОГДА НА НАШЕМ ТВ НЕ БЫЛО ТАКОЙ КАРТИНКИ С ФУТБОЛА»
Модератор: Наши круглые столы уже стали хорошей традицией и их главная тема — «Рубин». Ситуация в клубе, проблемы и результаты команды. В прошедшем сезоне произошло эпохальное событие — «Рубин» впервые в истории выступления в элите сменил тренера. Безусловно, наш сегодняшний диалог будет посвящен этому событию и созданию новой команды. Но предлагаю начать с общих итогов чемпионата России. Стал ли он сильнее и интереснее?
Занозин: Чемпионат получился очень хорошим. Интрига жила чуть ли не до последних секунд. Мы не знали кто станет чемпионом, не знали кто возьмёт «бронзу», не знали кто вылетит. Наверное, это лучшая характеристика для турнира. Отдельно хочу отметить показ минувшего чемпионата. Никогда на нашем ТВ не было такой картинки и такой графики. Конечно, эталоном для футбола остаются трансляции чемпионата Франции, но мы уже приближаемся к Германии и Испании, и это радует. Приезд звёзд раньше считался чем-то невероятным, а сейчас у нас играет Халк — игрок основного состава сборной Бразилии и мы воспринимаем это должное и даже иногда критикуем его. Важно продолжить поступательное движение, развиваться. Мы знаем, что в наш футбол вкладываются большие деньги, но не всегда они правильно работают.
Дудь: Я в восторге от минувшего чемпионата — лучшего на моей памяти. Так получилось, что во время последнего тура я находился в Англии. Будь я в Лондоне, можно было найти один-два паба, где транслируют наш футбол, хотя в это трудно поверить. В Манчестере это не удалось и пришлось смотреть взломанные трансляции в интернете, что в Англии считается незаконным занятием. Делал я это по одной причине — это событие нельзя было пропустить, и от него невозможно было оторваться! Понятно, что около нашего футбола полно проблем, но сам чемпионат оставил приятное впечатление. Однако есть опасения, что в следующем сезоне нас ждет разочарование, потому что сейчас планку подняли очень высоко.
Мешков: Павел у меня буквально с языка снял слова о качественно новом скачке в показе матчей чемпионата России. Интернет-сервисы, социальные сети — за всем этим я слежу по роду своей деятельности и всё это стало лучше. Что касается спортивной части, то интрига жила до финального свистка последнего тура, и этот факт не может не радовать. Печально, что «Рубин» остался вне главных событий этой весной и выступал в роде наблюдателя за борьбой за места в еврокубках.
Нигматуллин: Я немного удивлен позитиву со стороны своих столичных коллег. Может быть, потому что второй год подряд московский клуб выигрывает чемпионат, прерывая гегемонию «Рубина» и «Зенита»? Пожалуй, я добавлю немного провинциального пессимизма (смех в зале). На самом деле мы в Казани привыкли говорить об уровне чемпионата по тому, как наши команды играют в еврокубках. И что мы видим? Двукратный чемпион России ЦСКА в Лиге чемпионов занимает последнее место в группе, уступая даже «Виктории» из Пльзеня, весь бюджет которой — стоимость трансфера Витиньо. После победы «Зенита» в Кубке УЕФА-2008 Россия не может всерьез похвастаться успехами в Европе. А с точки зрения интриги чемпионат, безусловно, был великолепным. Команда за 3 — 4 тура имевшая минимум шансов, стала чемпионом. А что касается качества футбола… Помню, что Sports.ru сделал материал «5 матчей чемпионата России, которые не стыдно показать в Европе». Ребята, но 5 матчей из 240 — это катастрофически мало. У нас в каждом туре должно быть 5 матчей, которые можно показывать людям. Увы, на мой взгляд, качество турнира практически не растет. Некоторые наши дорогостоящие легионеры играют так, словно приехали доигрывать в Катар, Китай или ОАЭ. Играют, когда хочется, а хочется им далеко не всегда.
Павел Занозин
«ПРОБЛЕМА БЕРДЫЕВА БЫЛА В ТОМ, ЧТО ЕГО НЕ УДОВЛЕТВОРЯЛА РАБОТА ТРЕНЕРА»
Модератор: «Рубин» финишировал в турнира на восьмом месте, по ходу сезона сменив главного тренера. Уход Курбана Бердыева — плюс или минус для команды?
Занозин: Я считаю, что минус. Увольнение по ходу сезона наставника, который возглавлял команду двенадцать лет, вряд ли могло привести к резкому улучшению результатов. Напротив, любая революция чаще всего ведёт к ряду отрицательных последствий. На мой взгляд, у «Рубина» были шансы подняться вверх, но в руководстве, видимо, смотрели не только на тренерские таланты Бердыева. К сожалению, я не знаю всей внутренней кухни, поэтому это решение для меня выглядит не самым лучшим. Бердыеву стоило дать доработать до конца сезона. У нас любят увольнять тренеров после первых неудач. Я не сторонник подобных решений. Не бывает успехов, если нет доверия и терпения со стороны руководства и болельщиков. Что касается Билялетдинова, то прошло слишком мало времени, чтобы оценивать его работу.
Дудь: По-моему, совершенно очевидно, что время Бердыева в «Рубине» прошло. Нет никаких сомнений в том, что он — отличный тренер, один из лучших специалистов по пониманию игры в отечественном футболе. Но его не удовлетворяла только работа тренером и в этом была главная проблема. У Арсена Венгера в «Арсенале» тоже много лет не было результатов, но его футбол вызывает у всех симпатию, и руководство клуба не стало форсировать события. У Бердыева много сомнительных трансферов, которые стали порождать недоверие, затем стали появляться какие-то странные истории. Бердыеву нужно было меняться, но он отказался. Пришел новый тренер и оказалось, что и при нем молодые ребята могут заиграть и даже попасть в сборную. Я считаю, что результат «Рубина» это провал, но не катастрофический. Хотя бы потому, что «Рубин» начал меняться, двигаться в другую сторону.
Мешков: Меня интересует не столько отставка, сколько то, что следует за этой отставкой. Да, Бердыев сидел на двух стульях. А кто теперь сидит на втором? Кто этот человек? Громов? Кто сейчас занимается трансферами и выполняет роль главного футбольного менеджера? В «Рубине» снова нет никакой прозрачности. Пока так и не видно четкой структуры в руководстве. Что касается тренеров, то Бердыев недооценивал маркетинг и работу с болельщиками. Его власть распространялась широко, и он имел влияние, поэтому клуб не развивался в этих направлениях. Билялетдинов, напротив, принимает много популистских решений.
Нигматуллин: Некоторые активные комментаторы наших статей в свое время сделали журналистов «БИЗНЕС Online» чуть ли не и главными антагонистами Бердыева, а теперь и гробовщиками «Рубина». На самом деле, мы заняли нейтральную позицию, давая высказаться всем сторонам конфликта. Получив объективную картину, Рустам Минниханов разрубил «гордиев узел» отставкой Бердыева. Насколько правильным было это решение, покажет только время. Бердыев, при том, что он — выдающийся тренер, пока, заметьте, не работает ни в одной команде, хотя теоретически мог бы появиться и в «Зените», и в «Спартаке», и в «Динамо».
Иван Мешков
«БИЛЯЛЕТДИНОВ РУШИТ ИМИДЖ КЛУБА»
Модератор: Преемником Бердыева стал Ринат Билялетдинов. Тренер, у которого раньше не было опыта работы на таком уровне. Давайте обсудим его работу в «Рубина». Можно ли говорить о таком понятии как футбол Билялетдинова?
Занозин: Думаю, что это понятие только формируется. Новому тренеру нужно дать время. Приняв команду, сразу каких-то чудес он не показал. А самый отрицательный момент — неудачные игры с «Бетисом». С другой стороны, это были первые матчи подобного уровня в тренерской карьере Билялетдинова. Если же посмотреть на таблицу, какие-то два очка и «Рубин» бы занял 7-е место. Наверное, оно воспринималось бы всеми поклонниками команды менее болезненно.
Дудь: Игра «Рубина» во второй половине сезона была не такой скучной, но очень средней. С такой игрой команда так и будет бултыхаться в середине турнирной таблицы. Команда Билялетдинова может оставить хорошее впечатление забитыми голами, но при этом и пропустить много. Я хочу сказать по поводу Билялетдинова. Мне кажется, он очень хороший, добрый, семейный человек, с душой нараспашку. Но я убежден, что тренером в российском футболе хороший человек работать не может. К 56 годам многие работают главными тренерами пятнадцать лет, те, что ленились учиться — десять. Билялетдинов в этом возрасте впервые возглавил элитную команду. Возможно, именно потому, что его личные качества крайне не подходят для российского футбола. Безусловно, в «Рубине» нужно увольнять людей, отвечающих за пиар и работу с прессой, потому что за полгода Билялетдинов наговорил столько, что с ним ни один большой игрок не захочет работать. Он рушит свой имидж и имидж клуба, обливая нечистотами собственных футболистов. Так нельзя! Ребята, ну, хоть вы подойдите к Билялетдинову и скажите, чтобы он меньше говорил и не раздавал столько интервью. А «Рубину» нужно определиться со своим будущим. Либо это будет средний клуб по переработке футболистов, вроде итальянского «Удинезе», который за полгода делает игроков пригодными для топ-клубов. Либо «Рубин» собирается возвращаться в еврокубки. Думаю, амбициям руководства больше подходит второй вариант. Тогда не стоит тешить себя надеждой, что все будет хорошо с Билялетдиновым. Я в него не верю. Ни по тому футболу, которая его команда показывает, ни по своим личным качествам, он под такие задачи категорически не подходит.
Мешков: Согласен с Юрием. Билялетдинов — бесконфликтный и удобный тренер для того человека, который сейчас всем рулит в «Рубине». Билялетдиновым при желании можно управлять. С Бердыевым это было невозможно. А что касается футбола, который сейчас показывает «Рубин», то лично для меня главное — чтобы команда побеждала.
Занозин: Даже если она будет показывать унылый футбол?
Мешков: Как болельщик, я готов терпеть какую угодно игру, если при ней «Рубин» будет каждый матч выигрывать со счетом 1:0. Зато душа будет радоваться, глядя на турнирную таблицу. Не знаю, кто приклеил к «Рубину» ярлык унылой команды. Я был на «Камп Ноу» и видел как «Рубин» отбивался от атак «Барселоны». В этом тоже есть свой кайф.
Нигматуллин: «Рубин» Бердыева перестал давать результат, а постоянно жить двумя чемпионствами и матчем на «Камп Ноу» невозможно. И то, что его «Рубин» — это сплошные победы, до некоторой степени миф. Его команда дважды подряд завершала чемпионат на 6-м месте, а к моменту отставки находилась в середине турнирной таблицы, лишившись реальных шансов на попадание в еврокубки.
Мешков: Но почему тогда не взяли сильного европейца, тренера с именем?
Нигматуллин: До сих пор неизвестно, кто подобрал и утвердил кандидатуру Билялетдинова. Это остаётся тайной. Я согласен с Юрием по тому, что характер тренера имеет важное значение. Было видно, что сначала Билялетдинов своей открытостью завоевал доверие игроков, но затем ситуация начала меняться и в коллективе начали появляться взаимные претензии, особенно после неудачи в поединках против «Бетиса». Сейчас тренер наверняка оставит верных ему молодых игроков и расстанется с целой группой футболистов, для которых он не стал большим авторитетом. При этом должны добавиться несколько игроков, прежде всего из числа легионеров, у которых нет истории взаимоотношений с «Рубином» и его наставниками. А что касается стиля игры, то Билялетдинов стремится к быстрому футболу, помноженному на великолепную «физику». Посмотрите в интернете гол Торбинского в ворота «Волги» — он наглядно демонстрирует этот стиль. Другое дело, что получалось его периодически демонстрировать только в матчах с командами из нижней части турнирной таблицы.
«ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ БЕРДЫЕВА — «СПАРТАК»
Модератор: С тех самых пор как Бердыев оставил «Рубин», его активно сватают во все клубы, но он успел лишь немного поработать консультантом в «Анжи». Почему квалифицированный специалист остаётся без работы?
Мешков: Бердыев — серьёзный, вдумчивый, основательный, верующий и довольно закрытый для новых людей человек. Он, как шахматист, продумывает на несколько ходов вперед и не торопится. Плюс ко всему он отдал «Рубину» больше двенадцати лет, и сразу отказаться от своего детища ему наверняка тяжело. Возможно, он ждет…
Дудь: В частных клубах считается, что тренер — далеко не главная фигура, чтобы решать, кого покупать в команду. Там четкое разделение между тренером и менеджером, который формирует состав. Поэтому Бердыеву нужна либо команда с госбюджетом, либо ему нужно идти на компромиссы и пересматривать свое мировоззрение.
Занозин: Оптимальный вариант для Бердыева — «Спартак». Там в последние пять лет посты менеджера и главного тренера совмещал Валерий Карпин, для них эта схема привычна. На самом деле я уверен, что все топ-клубы рассматривали кандидатуру Бердыева, но он сам не захотел принимать команду посередине сезона. Во-первых, он так долго работал в «Рубине», что уже и не помнит, как это делается. Во-вторых, у него было бы минимум трансферов и мало времени выправить «физику» команды под свой стиль. Будем ждать новостей, наверняка Бердыев возглавит команду в России или на Украине.
Нигматуллин: Возможно, главная причина того, что элитные клубы не хотят делать Бердыева своим тренерам, в том, что вместе с ним потянется цепочка агентов, а дубль наполнится выходцами из Средней Азии. Оптимальный вариант для Бердыева — вывести на следующий мундиаль, скажем, сборную Узбекистана. А что касается варианта со «Спартаком», то степень публичности этой команды — не для Бердыева.
Модератор: А возвращение в Казань?
Нигматуллин: Думаю, что руководители, прежде всего президент РТ, принявшие столь жесткое решение, вряд ли изменят своё мнение. Тем не менее, в Казани Бердыев очень любим, с этим не поспоришь. Я уверен, что в будущем в городе даже появится улица Бердыева, возможно, его именем назовут Центральный стадион. Хотя, конечно, пусть это случится как можно позже, дай бог ему крепкого здоровья.
Мешков: Я несколько лет работал с Бердыевым на одном этаже и убедился в том, что этот человек просто фанат футбола. Кажется, он отдавал ему все 24 часа. Бердыев очень закрытый человек, он с трудом подпускает к себе людей, но зато те, кто входил в его круг доверия, могли им злоупотреблять. Возможно, это его и подвело.
«ЧЕМ СИЛЬНЕЕ БУДУТ НОВИЧКИ „РУБИНА“, ТЕМ БОЛЬШЕ ПРОБЛЕМ БУДЕТ У БИЛЯЛЕТДИНОВА»
Модератор: Что ждёт «Рубин»? Что нужно сделать руководству клубу, чтобы вернуться в число лидеров отечественного футбола и в зону еврокубков?
Мешков: «Рубину» нужно пригласить тренера с именем, с большим авторитетом, желательно европейца. Плюс нужно создать два сильных звена — тренер и менеджер, который занимается трансферами. Сейчас мы официально не знаем, кто этот человек в «Рубине». Такой сильный тандем и существовал в золотые сезоны: Бердыев — Сайманов. Мог бы получиться из дуэта Бердыев — Самаренкин, но, к моему большому сожалению, этого не произошло. Только две сильные фигуры на этих постах позволят «Рубину» вернуться в лидеры.
Занозин: Никакая зона еврокубков «Рубину» в следующем сезоне не светит. Если только не произойдет какого-то чуда. Мы в самом начале обсуждали на эту тему — в чемпионата России сейчас настолько высокая конкуренция, что просто запрыгнуть наверх нельзя. Для этого нужна долгая работа. По составу, по настроению «Рубин» сейчас не претендент на высокие места. Должен быть четкий план работы. Если руководство работает с Билялетдиновым, значит, ему нужно доверять. Если нет, нужно найти тренера, который будет долго работать с командой, имея право на ошибку. Вы говорите, что нужно разделять тренера и менеджера. Я не согласен. Я не согласен с тем, что тренер лишь исполнитель и должен работать с тем материалом, который ему дадут. С мнением тренера должны считаться. Мне кажется, нынешнее межсезонье — ключевой момент для команды. Если его провалить и сработать спустя рукава, «Рубин» не только потеряет сезон, но м потеряем «Рубин» как серьезную команду. Сейчас «Рубину» нельзя ошибаться.
Дудь: «Рубин» должен найти тренера, вокруг которого будет строиться команда. Топ-тренер в «Рубин» сейчас не поедет. Плюс ко всему звездные специалисты часто заламывают космические контракты, а получив их, воспринимают работу как халтуру. Мне в голову пришел вариант с Андреем Кобелевым. Или можно рассмотреть иностранцев, которые сейчас буксуют, но получат в «Рубине» возможность перезапуститься. Команде не нужно радикально менять состав. Точечные усиления могут ей позволить оказаться в пятёрке-шестёрке. Но это все на краткосрочную перспективу. В целом же «Рубину» нужно перестраивать всю маркетинговую работу, чтобы в будущем играть не при пустых трибунах нового стадиона. Нужно делать понятными трансферы. Лично я также не понимаю, кто сейчас формирует команду. Увы, при нынешнем тренере я перспектив не вижу. Причем для нынешнего «Рубина» чем сильнее будут игроки, тем больше будет проблем у тренера.
«РУКОВОДСТВО „РУБИНА“ НАСТАИВАЕТ, ЧТО У КЛУБА ЕСТЬ ДЕНЬГИ»
Нигматуллин: Мне кажется, что «Рубин» и еврокубки сейчас не так уж отдалены, а по качеству игры и составу нынешний «Рубин» намного слабее «Краснодара».
Занозин: Гораздо слабее!
Нигматуллин: Не могу с этим согласиться. Один из лучших вратарей чемпионата Рыжиков, один из лучших крайних защитников Кузьмин, а также Карадениз, Девич, Могилевец. Переходный этап в полгода закончен и сейчас Билялетдинов формирует состав. Он оставит игроков, которым доверяет, состав усилят несколько сильных футболистов. Руководители «Рубина» настаивают, что у команды есть деньги. Проект «Рубина», как серьёзного клуба, ни в коем случае не закрывается. Но опять-таки есть ситуация с финансовым fair play, поэтому «Рубин» не будет идти на большие затраты. Мне кажется, у Билялетдинова и его штаба нет карт-бланша на долгие годы. И очень вероятно, что если к концу этого календарного года у «Рубина» не будет сдвигов в лучшую сторону и команда снова будет на 10 очков отставать от еврокубковый зоны, тогда может произойти новый тектонический сдвиг и последовать очередные громкие отставки.
Модератор: Есть мнение, что нынешний «Рубин» стал более открытым, но от этого открытого «Рубина» на нашей встречи мы никого не увидели. Все мы готовились к конструктивному двустороннему диалогу, но все те, кто обещал, под сомнительными предлогами не пришли. Значит, в «Рубине» всё еще продолжают тлеть угли после пожара революции. Что касается результатов команды, то в следующем сезоне сваливать всё на Бердыева уже не получится. Возможно, всё у «Рубина» наладится, станет лучше и интереснее. А может быть, в октябре мы соберемся вновь и будем обсуждать новые кандидатуры на пост главного тренера «Рубина». А пока мы желаем успехов Билялетдинову.