«Слуцкий быстро поменял курс «Рубина» и его философию». Развёрнутое мнение Непомнящего

Казанцы и еврокубки, лидерство ЦСКА, проблемы «Зенита» и сборной.

Валерий Непомнящий – один из самых известных российских тренеров за рубежом. Он успел поработать в Японии, Китае, Турции и Узбекистане, руководил сборной Камеруна и установил рекорд для этой команды на чемпионатах мира. Последние годы тренерской карьеры Валерий Кузьмич посвятил работе в России, где трудился в должности главного тренера «Томи» и консультировал руководство ЦСКА во времена работы в клубе Леонида Слуцкого. 

Теперь Непомнящий уделяет своё рабочее время новому проекту. Он тренирует команду DraftMe для ребят, которые не попали в профессиональный футбол, но закончили академии или клубные школы. 

В интервью «БИЗНЕС Online» Непомнящий поделился мыслями о «Рубине», дал оценку работе в клубе Слуцкого, а также высказался о возможном отъезде Хвичи Кварацхелии. Также тренер высказался о негативных результатах российских клубов в еврокубках, разобрал причины провала Сергея Семака и его «Зенита» в нынешнем розыгрыше и дал оценку лидеру первого круга чемпионата страны – ЦСКА.

«У «РУБИНА» - ВНУТРЕННЯ УСТАНОВКА НА ЕВРОКУБКИ»

– Валерий Кузьмич, вы были советником в ЦСКА как раз в самый успешный период клуба при Леониде Слуцком. Каким он запомнился вам в работе?

– Вы не представляете, какой этап он прошёл с ЦСКА. Он пришёл в команду молодым тренером с амбициями и как раз попал под Лигу чемпионов в первые игры. Там была группа игроков, которая по возрасту ему чуть-чуть уступала, но по футбольному стажу намного его превосходила. Так вот он очень быстро воспринял своё состояние, свою позицию в команде. Да, у него были конфликты и с молодыми, и с опытными игроками. Но он из них всегда выходил с честью.

Если характеризовать Слуцкого, то это большой профессионал. Он отлично знает футбол, он хороший психолог, который здорово ориентируется в командной атмосфере. Знает, где и на кого нажать, чтобы мотивировать. Сейчас он уже оброс серьёзным опытом. Конечно, я очень внимательно слежу за его работой в «Рубине». Он быстро поменял курс команды и её философию. Как оперативно смог укомплектовать команду молодыми по возрасту игроками, но достаточно опытными и умелыми. Я понимаю, что раньше перед этим составом стояла реальная задача не вылететь, а теперь есть внутренняя установка попасть в еврокубки. И ведь реально такие возможности есть. У его молодых игроков сейчас есть единственный недостаток, который проходит – они быстро взрослеют. В ЦСКА молодые игроки окрепли за два года, а у Слуцкого такой процесс проходит быстрее, как мне кажется.

В наших условиях подписать пятилетний контракт – очень правильный шаг, который говорит о том, что клуб задумывается не только о сегодня и завтра, но и о послезавтра. По этому пути Слуцкий уверенно ведёт свой экипаж. В каждой линии есть игроки хорошего уровня. Я не считаю, что Кварацхелия – главное действующее звено. Он как раз начинает работать в интересах команды. И такие же игроки есть и на других позициях. Уверен, у Слуцкого всё получится, потому что его шаги в клубе абсолютно правильные и логичные, нет там никакого шарлатанства.

– Будет ли Слуцкому интересно работать в «Рубине», если клуб в ближайшие годы не выйдет в еврокубки?

– Мне кажется, что амбиции Слуцкого сейчас совпадают и с амбициями работодателя, и с амбициями игроков. Здесь абсолютное взаимопонимание со всех сторон. И я уверен, что они будут бороться за участие в еврокубках, я не сомневаюсь. Вижу в них потенциал.

– Вы уже упомянули Кварацхелию. Стоит ли ему задержаться в «Рубине» или есть смысл искать новый клуб уже через год-полтора?

– Я всегда очень сильно нервничаю из-за того, что журналисты торопят наших игроков в европейские клубы. Не думаю, что это правильный подход. Почему мы должны отпускать сильных игроков куда-то, а сами лишаться удовольствия наблюдать, например, за Алексеем Миранчуком? Да, слава Богу, что он теперь в «Аталанте» может играть, молодец. Но представляете, если бы он играл со своим братом в Лиге чемпионов и они бы там блистали? Я не скажу, что я «ура-патриот», но мне кажется, что мы должны больше ценить наш чемпионат. Артист Большого театра переходит в Ла Скала, а мы остаёмся без этого солиста. Ну как это?

Я считаю, что пусть лучше переходят игроки, которые сильно себя здесь не проявляют. Не игроки уровня сборной страны. Пусть идут в чемпионшип. И если они там заиграют, после чего мы увидим их в сборной – вот это будет другое дело. А не когда мы тут вырастили звезду и вдруг она уходит. В такой момент я всегда сожалею. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос о Хвиче. Я хочу, чтобы он оставался у нас.

– Сразу четверо игроков «Рубина» вызываются в молодёжную сборную. Можно сказать, что клубная селекция, которая была направлена на поиск талантливой молодежи, сработала?

– Успех Слуцкого в «Рубине» – в грамотном и очень оперативном комплектовании команды в момент прихода в клуб. Сейчас у казанцев есть не только сегодня, но и завтра, и даже послезавтра. Четыре игрока в молодёжной сборной – большой успех селекционной службы.

– Вопрос про саму молодёжную сборную. Команда вышла на Евро впервые за 13 лет. Получается, это самое талантливое поколение последних лет?

– Это божье провидение. Получилось так, что наша молодёжная сборная уже сейчас – команда уровня национальных сборных среднего уровня в Европе. Всё до одной позиции закрывают футболисты, которые не просто попадают в основные составы своих клубов, они ведущие игроки. Такое бывает редко и поэтому амбиции должны быть на уровне борьбы за чемпионство. Я с надеждой жду, что эти ребята поддержат достойную планку.

– В атаке молодёжной сборной и в казанском клубе на правом фланге конкурируют Денис Макаров и Солтмурад Бакаев. Можно назвать эту пару самыми перспективными правыми вингерами чемпионата или до таких авансов ещё не доросли?

– Бакаев мне изначально был больше известен. Но вот Макаров меня удивил в начале сезона. Честно признаюсь, что не разглядел в нём до этого ничего особенного. И вдруг я увидел в нём стремление, умение обострить игру и хорошую футбольную нахальность. Это именно то, что нужно. Мне кажется, что в будущем он даже должен стать психологически сильнее, чем Бакаев. Ещё никто от такой конкуренции не умирал. К тому же их можно использовать обоих. Это уже мастерство тренера. Это очень хорошая пара. «Рубин» – богатая команда.

ЦСКА, ЕВРОКУБКИ, ЛИМИТ

– ЦСКА сейчас лидирует в РПЛ. Как это получилось у Гончаренко, который ещё полгода назад пытался уйти?

– Ситуация поменялась, во многом очень сильно. Был ключевой момент, когда группа больших игроков покинула команду по разным причинам. И команда вдруг стала самой молодой и неопытной. Так бывает, когда происходит резкая смена. В команде всегда должно быть два поколения: опытные игроки и молодые футболисты . Для того, чтобы возмужали молодые, надо, чтобы рядом с ними были дядьки. У ЦСКА наступил такой момент, когда команду удалось укомплектовать игроками, но молодыми. Я всегда говорил, что у армейцев есть недостаток в опытных игроках, особенно в обороне. Приводил пример Вернблума – дядька такой жёсткий, суровый, который держал и помогал защитникам.

Ключевая проблема ЦСКА была в обороне. Теперь она наиграна. Для того, чтобы команда успешно действовала в обороне, нужно время, чтобы наигрались связи. Они потеряли братьев Березуцких и Игнашевича, а молодые Дивеев и Магнусон – не очень были способны. Сейчас прошло время, футболисты набрались опыта, играют более качественно. Вернулся в состав Дзагоев, который обладает большим опытом. Он сразу разукрасил игру команды в атаке. Да, не хватало центрального нападающего. Теперь появились Гайч и Эджуке – они, может быть, и не блещут сейчас, но если мы вспомним, когда только приехал Муса, то он тоже не показывал ту игру, которая от него требовалась. Прошло время, и он стал ведущим игроком.

Во первых, у ЦСКА появились возможности укреплять команду за счёт покупки игроков, а во-вторых команда набралась опыта. Я не думаю, что сегодняшнее лидерство ЦСКА – это случайный момент. По-моему всё закономерно.

– Вы ещё в прошлом году говорили про недостаток лидеров в ЦСКА, а сейчас это повторили. Акинфеев не лидер для команды?

– Нет-нет. Лидер в раздевалке? Акинфеев – бесспорно. Лидер на поле – это другое. Он ведь вратарь. Нужен лидер, который играет в поле. Тот, кто может притормозить игру или ускорить. От Акинфеева, как от вратаря, это совершенно не зависит. Это просто та позиция, которая не даёт таким образом влиять на игру команды.

– Кто из нынешних полевых игроков может брать на себя такие функции по-вашему? Влашич?

– Да, Никола сейчас расправил крылья. Если начиналось так, что он проводил одну игру с блеском, а потом на пару встреч пропадал, то сейчас он играет очень стабильно и ровно. Даже вопросов никаких нет. Дзагоев, само собой.

По-другому стали ощущать себя Кучаев, Чалов. Всем молодым игрокам внушили, что они уже опытные футболисты. 20+ лет – это уровень национальной сборной, и не зря Черчесов стал привлекать их. Они выросли ментально, уже не юнцы, хотя по возрасту ещё молодые.

– В Европе у армейцев, как и у всех российских клубов, сейчас мягко говоря не получатся. В чём видится основная проблема по-вашему?

– Меня очень много спрашивают об уровне нашего чемпионата. Я всегда говорю, что со спортивной точки зрения у меня большие сомнения, входит ли он в шестёрку лучших чемпионатов Европы. А вот что касается драматургии и борьбы внутри чемпионата, он очень интересный. Посмотрите: очень сложно прогнозировать, чем закончится игра условного «Тамбова» против «Спартака», и так далее. У нас на всех этажах идёт жесточайшая борьба. С одной стороны, это феномен нашего чемпионата – лучшие по уровню команды нашего чемпионата уступают европейским клубам, а внутри борьба идёт. С другой, я же вижу, что мы не конкуренты на европейском уровне.

С чем это связано? Мы уступаем европейским клубам в игровом ритме. У нас не хватает скорости мышления и передвижения. Для меня предсказуемо, что мы не очень способны конкурировать с европейскими командами. Я понимаю причину. Дело в том, что у нас было много споров о лимите. Но для того, чтобы мы были конкурентноспособны, в наш чемпионат должны приходить легионеры уровня Халка и Витцеля. Сегодня мы не видим такого уровня футболистов в нашем чемпионате.

Почему это происходит? У нас вроде были деньги, хоть мы сейчас и затянули пояса. Но уровень качества игроков-иностранцев сейчас не настолько выше, чем у россиян. Хотя понятно, что это спорный вопрос. Пока качество наших игроков уступает уровню других лиг.

– Сам по себе лимит мог негативно сказаться на результатах наших команд в еврокубках?

– Очень сложно ответить однозначно. Вспомним предпоследнее трансферное окно, когда в Россию приехало несколько хороших игроков – укрепились «Зенит» и «Краснодар», даже «Спартак», который все критикуют за трансферную политику. Но почему-то так и не смогли все эти игроки выйти на определённый уровень. Особенно меня смущает «Краснодар»: очень много травм случилось.

Раннее начало чемпионата подкосило очень многие команды. Мы начали играть в таком ритме, в котором не привыкли выступать. Два матча в неделю не готовы играть. Плюс игроки-лидеры входят в различные сборные. Ещё и все эти команды задействованы в Кубке России. Участвуя в чемпионате, Кубке, играя за национальные сборные – всё это привело к тому, что игроки измождены. Функционально многие перестали быть готовы. Мы начали играть свой чемпионат раньше всех, ещё и задали такой ритм, что когда начались игры еврокубков, у нас не было лучшей формы у игроков: была усталость, а кто-то ещё и потерял лидеров. Причины одна на другую наслоились и из-за этого мы так слабо выглядим в еврокубках.

Почему «Спартак» так успешен во внутреннем чемпионате? У него нет проблемы участия в еврокубках. Получился у них более мягкий выход из пандемии.

– Ещё и пауза между прошлым чемпионатом и нынешним была меньше двух недель…

– Именно, а для кого-то и ещё меньше. Была борьба за «золото» и еврокубковые места между четырьмя командами. Получилось так, что «Локомотив» бедный, вышел из этого совсем опустошенный. Хотя с «Баварией» играет нормально, а против «Динамо» – 1:5 горит.

«ЗЕНИТ», СЕМАК, ДЗЮБА

– «Зенит» заметно сдал в нынешнем сезоне. Игрокам надоело играть по одной системе или соперник научился готовиться к питерцам?

– Два предыдущих сезона был один «Зенит», все остальные были внизу. Я разговаривал с одним из серьёзных игроков ЦСКА и спросил: «Что же вы так?» Он мне ответил: «А что вы хотели? У «Зенита» опытные бойцы, а мы пока не обладаем такими достоинствами». Прошло время, и ЦСКА стал лидером, а «Зенит» сейчас страдает.

Согласен с тем, что у питерцев вполне хорошо укомплектованная команда. И «Зенит» в какое-то время отпустил много игроков, которые казались неконкурентоспособными, и вдруг выясняется, что у команды не хватает игроков. Выпадает один-другой, и уже есть проблемы в организации игры.

Когда я говорил, что нам нужны серьёзные иностранцы, это применимо и здесь в том числе. У «Зенита» пара центральных защитников Ракицкий и Ловрен. Помните, с какими амбициями последний приходил в команду? У него прозвучало, мол стану лидером и всё такое. И вдруг мы сейчас видим, что он постоянно ошибается. Он игрок суперкласса, для меня нет сомнений. Но напряжение, в которое он попал, зародило в нём растерянность. Он должен понять, что попал не куда-то в пустыню, где в футбол никто не умеет играть. Умеют! И надо быть психологически к этому готовым. Он шёл в чемпионат страны третьего мира. Многие же сюда спускаются и думают: «Ну всё, мы сейчас здесь всем покажем, во что надо играть».

– Что ещё повлияло на игру «Зенита», помимо Ловрена?

– В какой-то момент и игроки, и Сергей посчитали, что у них уже всё наладилось. Но нужно иметь не только вариант А, но и Б. Когда не хватает игроков, когда нужно перестраиваться, когда следует поменять игру. Не только надеяться на то, как Дзюба с Азмуном будут действовать в атаке. Вот Азмун выпал – Дзюба стал по-другому играть. У Артёма форма пропала, и они потеряли активность впереди. Хорошо хоть, что Ерохин стал забивать голы, которые от него никто не ждал. Всё это – нормальный процесс. В футболе невозможно держать 100 процентов формы девять месяцев в году. Спады будут, потому что форма волнообразна. «Зениту» стало трудно психологически, потому что каждый клуб начал с ними биться – из-за этого пошли потери в составе. Не хватило ресурса, оказывается.

Я думаю, что «Зениту» предстоит пересматривать и переосмысливать внутреннее состояние. Если хотите, поменять менталитет. Они должны быть готовы снова биться с первой до последней минуты. Если вы помните, в прошлом сезоне они за счёт класса могли выиграть 1:0. Они играют-играют с командой второй восьмёрки, спокойно держат игру 0:0, потому что всё равно забивают свой гол. Сейчас же этого не происходит: они пытаются так же спокойно вести игру, но не получается. Более того, пропускают и начинают нервничать. Я за то, чтобы «Зенит» у нас блистал, но понимаю, что на багаже прошлого невозможно проехать и в этом сезоне.

– В такой ситуации отставка тренера решила бы проблемы?

– Я не уверен, что это было бы правильным решением. Тренер, как и игроки, проходит несколько этапов своего становления. Семак сделал большое дело – он дважды выиграл чемпионат. Это уже большое достижение. Но от чего-то отказаться и каким-то образом перестроиться – тоже вызов.

Семак – умница большая. И в человеческом, и в профессиональном плане. У него хватит мудрости всё переосмыслить. В таком моменте очень важно, чтобы руководство правильно его поддержало. То, что игроки за него – даже не сомневайтесь. Я против того, чтобы от Семака так быстро отказывались.

– Хотел спросить вас по поводу «Томи»…

– Ой, не сыпьте мне соль на рану (смеётся).

– Назначили Кержакова. Как оцените старт его работы и в целом какие ожидания у вас от него?

– Во-первым «Томь» и Томск для меня – любовь на всю оставшуюся жизнь. Очень милый город, прекрасные люди там. Футбольный клуб там был одной семьёй. Насколько бы сложно не было, даже через поражения проходили с улыбками. Потому что понимали, в чём дело, что и как. Поэтому на нас ничего не давило.

«Томь» проживает непростую жизнь. Сейчас в команду пришёл молодой и вполне перспективный тренер с большой спортивной жизнью за спиной и опытом работы под руководством сильных специалистов. У него, конечно, есть свои мысли и задатки. Но сейчас наступил такой момент, когда он пришёл в команду, которая потеряла… Наверное, всё, кроме чести. Не очень сильное финансирование из-за чего команда не смогла укомплектоваться до прихода Саши. Не было возможности. Да, они брали свободных агентов или забирали игроков в аренду. Не тех, кому хотелось бы взять Василию Баскакову. Но они всё равно были на грани попадания в премьер-лигу. Возможности были не очень.

Сейчас возможности другие. И я хочу пожелать Саше не терять ни в коем случае присутствие духа. Потому что игроки на подсознательном уровне чувствуют состояние тренера. Как только у наставника пропадает уверенность, то команда может рухнуть.

«СТАТУС ФАВОРИТА ДЛЯ СБОРНОЙ РОССИИ СТАНЕТ ПРОБЛЕМОЙ»

– Касаемо сборной России сейчас. Как бы вы решали проблему с центральными защитниками, которая сейчас явно назрела у Черчесова?

– У любого тренера любой сборной всегда есть проблемы. Даже у чемпионов мира. Всегда им хочется укрепиться, усилить две-три позиции, чтобы команда была лучше. Так и здесь. У Стаса, это уже народная примета: как только он собирает на сбор команду, пять-шесть человек по разным причинам отсутствуют. И не самые слабые игроки, отметим.

И всегда первую игру наша команда мучается, а потом вторую-третью уже более-менее играет. Или даже может сыграть один тайм на одном уровне, а во втором выступит хуже. Это работа тренера, в этом она и заключается. То у нас был момент, когда не было нападающих в сборной. Потом было, что сломался Игорь Акинфеев и появилась проблема с вратарём. Это нормальный процесс в сборных.

В чём заключается мастерство тренера? С одной стороны, нужно спрятать свои недостатки и подчеркнуть достоинства. Если у нас сильные фланговые игроки – ведём игру по краям. Если у нас мощный в середине – играем через центр. Если у нас есть проблема с центральными защитниками, то нужно ставить опорного полузащитника, который умеет разрушать. Пусть он играет на 3 - 4 метра выше них, но он сможет каким-то образом этот недостаток спрятать.

Да, есть проблема. Пока не выросли игроки. Были и Семёнов, и Сорокин, и кого там только не было. С Игнашевичем очень здорово играл на чемпионате мира Кутепов, но в «Спартаке» не попадает в состав, потому что Жиго и Джикия действительно здорово выглядят. Но Кутепов - игрок уровня национальной сборной. Для него нужно, чтобы рядом был дядька, как Игнашевич, который ему в любой момент мог подсказать выйти, накрыть и так далее.

В такой ситуации Черчесову приходится постоянно перестраивать игру защитников, иногда играя в три футболиста, из которых сразу два – левши. Это уже процесс, от которого никуда не деться.

– Сборная не выигрывает шесть матчей подряд. Как думаете, есть шансы показать себя с лучшей стороны на Евро?

– Когда мы терпели поражения перед мундиалем, я участвовал во всяких программах и всегда говорил: «Да, проблемы есть, но эта команда не безнадёжна». Сейчас понятно, что у неё появился другой менталитет. Хотим мы этого, или нет, игроки очень чувствительны к СМИ. Хоть они и говорят, что ничего не читают и не смотрят – это абсолютно не так. Все всё читают, смотрят и слушают, Черчесов в том числе. Сейчас другое внутреннее состояние в команде и те, кто в неё попадают только сейчас, тоже понимают, что это не мальчики для биться, а фигуры, к которым будут относиться очень серьёзно.

Это, к сожалению, станет проблемой на чемпионате Европы. Теперь все соперники понимают, что сборная России – серьёзная единица. К нам будут относиться как к фаворитам, а против фаворита всегда проще играть. Более сильной команде не зазорно проиграть, поэтому соперник в таком случае более раскован и организован. Для нас это может стать проблемой. И для того, чтобы одерживать победы в такой ситуации, надо быть готовыми ментально, что нам никто не будет уступать. Нас ждёт очень непростое участие в чемпионате Европы.

400 ЗАЯВОК И ТРОЕ НА КАРАНДАШЕ СКАУТОВ

– Расскажите, чем вы сейчас занимаетесь?

– Идеей, которая витает в воздухе, я называю это для себя «Алло, мы ищем таланты». Собралась опытная команда скаутов и тренеров, которые решили «перекинуть мостик» между любителями и профессионалами – так сложился проект под названием DraftMe. Мы помогаем молодым ребятам, которые долго занимались футболом в академиях или школах, но у которых по разным причинам не получилось стать профессиональными футболистами. 

В самой активной фазе у нас было больше 400 заявок, на поле в итоге вышло 50 человек из разных городов России. Кому-то мы смогли помочь раскрыться: проводили учебно-тренировочные занятия на серьёзном, почти профессиональном уровне, сейчас подводим итоги первого набора. Шесть человек на просмотре в «Родине», четыре человека были на просмотре в Коломне (прямо сейчас мы еще не знаем результатов, узнаем их на днях). Еще четырех человек взяли на карандаш в агентстве Алексея Сафонова. 

Что мы вынесли из первого сезона проекта: конечно, достойные ребята есть. Естественно, проект должен жить дальше. В каком формате – проанализируем и решим.

– Проект ведь существует относительно недавно?

– Да, обсуждение началось всего лишь около года назад. Зимой, в феврале мы провели первую рекламную кампанию – собрали ребят, в марте они приехали. Из ста человек мы оставили двадцать. Потом начался карантин, все закрылось на локальные локдауны... за это время мы сделали сайт и провели еще одну рекламную кампанию, после которой получили более 400 видеозаявок. Как только города открылись, мы пригласили в Москву 30 человек из этих 400 (плюс те 20, которые были в марте), и с лучшими из них сейчас заканчиваем первый сезон.  

– Пока о каких-то огромных успехах DraftMe говорить ещё рано?

– Успехом можно будет назвать момент, когда несколько ребят, о которых я говорил, подпишут профессиональные контракты. Тогда уже скажем: «Да, работа удалась!»

– Далеко не все выпускники школ и академий получают контракты в своих клубах. Но что им мешает попасть на просмотр самостоятельно, минуя посредников вроде DraftMe?

– Без посредников, увы, никак: профессиональным командам интересны максимально готовые футболисты. Если им не дать определенную рекомендацию на определенного парня, ничего не получится, не будет времени раскрыться. Эти самые рекомендации может дать тренер, скаут, агент – или мы, DraftMe.

Признаюсь, и ко мне обращаются: «Ну как вы, Валерий Кузьмич, на него смотрите?». А я не могу сразу сказать, что этот вот – супер парень, и в нём даже не надо сомневаться. Потому что есть понятие «вкус тренера», у каждого наставника свои критерии. Определённых чётких и общих критериев не существует. Даже профессиональные игроки, которые много выступают, иногда имеют проблемы при переходе: в одной и той же команде кто-то заиграет, кто-то нет. У DraftMe агентских устремлений нет. Наша задача – найти ребят, на которых бы обратили внимание. 

– Выгода для футболистов от участия в этом проекте очевидна – можно попасть в команду. Но в чём профит для самой компании? Вы говорите, что не агентский интерес. А какой?

– Конечно, бизнес-задача тоже есть. Но первый сезон – вводный, ознакомительный, когда мы рассказываем о том, что делаем, и корректируем идею. Решать бизнес-задачи мы будем начиная уже со второго сезона.