«Одно я могу сказать точно – «Рубину» нужна системность». Программное интервью Рашида Рахимова

Главный тренер считает, что долгосрочный фундамент важнее сиюминутного результата.

«Рубин» вернулся после зимней паузы в чемпионате и сейчас занимает седьмое место в таблице, что можно считать неплохим результатом для первого сезона в РПЛ после выхода из Первой лиги. Как развиваться клубу дальше? Бороться за первые места в таблице? Сконцентрироваться на академии? Или сделать и то, и другое? Об этом «БИЗНЕС Online» порассуждал с главным тренером казанцев Рашидом Рахимовым.

Он рассказал, каких усилий клубу стоит держаться в середине таблицы, почему не стоит испытывать эйфории по этому поводу и в какие сроки реально выстроить основу для стабильной игры.

«Рубин» закрепился в премьер-лиге. Что дальше?

Рахимов пришёл на тренерский мостик «Рубина» год назад. Решение президента клуба Марата Сафиуллина тогда казалось неочевидным, но в итоге команда совершила значительный рывок в спортивных результатах: вернулась в РПЛ из Первой лиги, а осеннюю часть завершила на седьмом месте. Сейчас казанцы чуть пониже – на девятой строчке, но сути это не меняет. При удачном раскладе «Рубин» может замахнуться на топ-5 таблицы, при неудачном – остаться в середине таблицы. Самое главное: над командой уже не довлеет угроза повторного вылета.

Этот момент можно назвать определяющим для «Рубина». Перевернута страница, где казанская команда играла в Первой лиге, предстоит писать новую. В ней «Рубин» уже сейчас стоит обеими ногами в РПЛ и строит планы, как возвращаться на былые вершины. Большие обсуждения на сей счёт разворачиваются сейчас в руководстве клуба, что наложило свой отпечаток на наше интервью с главным тренером «Рубина» Рахимовым.

Если раньше Рахимов был в «Рубине» этаким кризисным менеджером, то теперь тренер возвращается в более привычное для себя амплуа – строителя команд, которые не хватают звезд с неба и борются за самые высокие места. Так было у Рахимова в «Амкаре», было в «Ахмате», а теперь у тренера зародилась амбиция сделать нечто подобное в «Рубине». Рахимов поделился своим видением, как должен развиваться казанский клуб. При этом нам пришлось затронуть и то обстоятельство, что времени на реализацию планов у тренера пока нет – контракт заканчивается по итогам этого сезона. Будет ли он продлен, зависит от стартующей в эти дни концовки сезона.

«Мы в неплохой позиции в РПЛ, но у нас нет запаса прочности»

– Рашид Маматкулович, в апреле будет год, как вы возглавили «Рубин». За это время команда вернулась в РПЛ, осенью поднялась на 7-е место в турнирной таблице. Есть ли у вас понимание, по какому пути движется клуб?

– Команда многого добилась за такой короткий промежуток времени. За последний год нас покинули 24 футболиста, но мы стараемся держать планку и повышать свой уровень. Самое важное – это терпение. Если смотреть на клубы, которые поднимались в РПЛ из первого дивизиона в разные годы, то многим было трудно проявить себя с лучшей стороны. Не у всех была стабильность и способность выдержать этот уровень.

Нам нужно стремиться к системному подходу. В нашей ситуации и с нашим положением я бы не хотел, чтобы мы испытывали эйфорию от места в таблице. Выстраивание системности – это очень кропотливый и долгий процесс со своими сложностями, он требует времени и терпения.

– Что вы подразумеваете, когда говорите о системности?

– Это инфраструктура, стратегия, оптимизация расходов. Всё это нужно автоматизировать и правильно организовать. Должна быть какая-то окупаемость по трансферам. И к нашим игрокам есть предметный интерес от других клубов.

– Мы видим, что Даку выделяется в составе и о нем говорят.

– У него большой потенциал, хотя он ещё не сыграл на чемпионате Европы. А когда он там сыграет, его цена вырастет. Чемпионат Европы – это витрина. За турниром наблюдает весь мир и зрители будут задаваться вопросом, где он играет. Все будут знать, что в «Рубине».

Но я бы не акцентировал внимание только на Даку. В целом за последнее время к нам пришли те игроки, которые быстро вписались состав за небольшие деньги.

– Таких игроков можно системно привозить в клуб?

– Это очень сложно. Надо сказать, что мы очень удачно попали с трансферами. И в этом направлении нам хочется продолжать работу. Но мы понимаем, что игроки высокого качества стоят больших денег.

– Как работает скаутская служба в «Рубине»?

– Пока она не так развита, как мы этого хотим. Есть Константин Юрьевич Дзюба, который курирует спортивный блок. Скаутская система должна быть, и она должна работать на клуб, а не на кого-то конкретно.

– Как долго должна выстраиваться такая скаутская система?

– Это зависит от многих факторов. Необходима системность в работе и если она есть, то ты можешь выстроить фундамент на долгие годы. Возможны и ошибки, но крепкий фундамент нивелирует их и с ним их легче исправлять.

Качественные новички позволяют нам увеличить внутреннюю конкуренцию состава. Возьмем в качестве примера Вуячича, Иву и Даку, которые пришли в последний момент перед началом сезона – за неделю. А в последний день трансферного окна нам удалось приобрести ещё несколько неплохих игроков. Вада, Лазар, Чумич и Дрезгич позволили нам увеличить глубину состава, повысить внутреннюю конкуренцию. Но мы понимали, что этого мало.

В том, что мы приобрели игроков, огромную роль сыграл раис Республики Татарстан Рустам Нургалиевич Минниханов и президент клуба Марат Адипович Сафиуллин. Был разговор, что нам необходимо усилиться. Когда у тебя из команды уходит 24 футболиста в течение года, то нужно как минимум 15 качественных футболистов, готовых к уровню РПЛ. Мы проводим эту работу. Она требует времени.

Несмотря на цейтнот, наши приобретения позволили нам набрать очки и 10 игр перед зимней паузой мы провели в одном составе. К счастью, отрезок до зимней паузы мы смогли пройти стабильно без травм.

– А затем не смогли избежать травм.

– Да, из тех, кто играл в составе, мы теряли Тесленко, Иву, Ранджеловича, мы потеряли Чумича до конца сезона, Вада тоже был под вопросом. И это очень настораживало.

Травмы – это неизбежная часть работы. Но приведу пример – в период сборов я наблюдал матч «Реала Сосьедада» в Лиге чемпионов против «ПСЖ». Было интересно понять и вникнуть, как у них обстоит ситуация. У испанцев было аж восемь травмированных, но у них 30 человек в заявке – и все имеют соответствующий уровень для конкуренции. Даже с таким количеством травмированных команда выступает в весенней части еврокубков и конкурирует в Испании.

Мы должны стремится к более высокому уровню конкуренции внутри состава, чтобы игроки её навязывали друг другу. И это позволит команде сохранять уровень игры, даже если кто-то из игроков выбывает из-за повреждений.

– Что даёт внутренняя конкуренция?

– Можно усложнить тренировочный процесс, поднять качество игроков, увеличить скорости. Новые качественные футболисты априори дают возможность это сделать. С приходом игроков хорошего уровня у нас по-другому стали играть, например, Безруков, Кабутов, Грицаенко и другие россияне. Новые классные игроки заставляют их расти. Это как закон природы: если ты хочешь выжить, то ты будешь идти за теми, кто впереди. Эта конкуренция должна присутствовать. С новичками мы стабилизировали нашу игру и стали набирать очки. В РПЛ мы сейчас находимся в неплохой позиции, но важно понимать, что пока у нас нет запаса прочности.

«Академии не надо просто ждать, что появится самородок»

– Что ещё нужно улучшить «Рубину?

– Интересы всего клуба должны быть подчинены команде. Надо правильно выбрать направление и структуру. Если кто-то хочет выбрать путь лоббирования своих интересов, то это неправильно. Раис республики и президент клуба выражают большую заинтересованность в «Рубине» и это накладывает большую ответственность на всех.

Я не знаю, как будет всё развиваться, но одно я могу сказать точно – нужна системность в работе клуба. Ошибки так или иначе будут, но когда ты существуешь в правильной системе, когда у тебя всё выстроено, легче управлять процессом и исправлять ошибки.

– Что ещё нужно развивать для этой системы?

– Один из важных пунктов для любого серьезного клуба – это собственная академия. У нас в первую очередь не хватает методологии. Наш спортивной директор Константин Дзюба проявляет озабоченность в этом вопросе, и мы понимаем, что академия должна быть одной из важных частей системы клуба.

– В нынешнем состоянии академия способна ежегодно поставлять одного-двух игроков для главной команды?

– Пока я этого не вижу. Чудес не бывает, разве что самородок может выстрелить вопреки. Очень важно, чтобы в академии были те, кто знает, как выстраивать работу с детьми. У тренеров и специалистов должна быть компетенция в этом вопросе и соответствующее образование.

Нужны хорошая методика, обученные тренеры, грамотные специалисты. Не надо просто ждать, что появится самородок. Если в год до основы доходят один-два игрока, это уже здорово. Даже из топ-академий, вроде «Ред Булла», в состав попадают не больше 20 процентов игроков.

– В чем ещё вы видите перспективы «Рубина»?

– Должна быть инфраструктура, связанная с клубом. Причём не только на базе, но и вокруг стадиона, где проходят основные события – матчи команды. Должно быть всё, чтобы люди хотели идти на игру, тянулись к стадиону.

– Где сейчас есть такая инфраструктура? В «Краснодаре»?

– Да, у них прекрасный стадион. Отмечу, что без парка вокруг него трибуны не заполнялись бы. Когда подъезжаешь к нему, то можно увидеть семьи ходят с детьми заранее перед матчем, с интересом проводят там время и потом отправляются на игру. И мы знаем, что там ожидается ещё больше улучшений инфраструктуры рядом с ареной.

Нужно отдать должное Сергею Галицкому, который вложил средства и силы на развитие клуба и его инфраструктуры. Но сам стадион, даже если он великолепный, не позволял собрать столько зрителей, как сегодня. Как только была выстроена инфраструктура, люди пошли на футбол. Это касается и второй команды, у которой тоже прекрасный стадион, а вокруг те же самые парки.

– А свой собственный стиль должен быть у команды?

– Стиль – да. Но стиль без результата не принесет вам полного удовлетворения. Я помню фразу Николай Петровича Старостина: «Игра забудется, а результат остается».

«Сколько нужно для выстраивания команды? В среднем 2–3 года»

– Сейчас вы на 7-м месте, а говорят даже о возможной борьбе за медали. Насколько это реально?

– Повторюсь, у нас не должно быть эйфории. Иногда она захватывает и меня. Я смотрю в таблицу и могу увидеть расклад, который позволит подняться выше. В этот момент я беру себя в руки, убираю все эмоции и подхожу к этому трезво. Не стоит гнаться за быстрыми победами, поскольку так система не выстраивается.

Так же было в «Ахмате». В первый сезон мы закрепились, потом поднялись по таблице. У команды появилось огромное желание забраться выше. Этот шаг вперед мы делали нескольких лет – так у команды появилось свое лицо.

В «Амкаре» мы тоже сохранились в РПЛ, заложили фундамент на следующий сезон, и я сказал: «На следующий год мы не будем бороться за выживание». Выстроили игровую систему, добавили качественных исполнителей – Пеева, Дуймовича. На следующий год боролись за еврокубки. Эту команду узнавали. Тот «Амкар» был очень боевым, никому не было просто в матчах с той командой.

– Сколько нужно времени для выстраивания нечто подобного в «Рубине»?

– Это вопрос риторический. В среднем это занимает 2–3 года. При этом очень важно, насколько удачными были приобретения, как быстро игроки адаптировались, подходит ли их уровень под решение определенных задач.

– Какое сейчас значение имеет место в таблице без еврокубков? Какая разница, пятый ты или седьмой? Где игроки должны находить мотивацию?

– Важно понимать, что «Рубин» – это бренд. И все игроки, которые сюда приходят, должны знать, что представляют команду с большой историей. Есть честь и достоинство, ответственность перед клубом, которые обязывают тебя играть на пределе, показывать свой максимум.

В таком клубе каждому из игроков важно показывать своё мастерство, проявлять свои лучшие качества. Для футболистов это их любимая профессия и нельзя себе давать поблажки, говорить самому себе: «Я сегодня отдохну». У нашей команды есть эта мотивация, а также хорошая внутренняя атмосфера.

– Руководство клуба и республики требуют от вас результата? Или они понимают, что сразу его не будет?

– Насколько я знаю, есть заинтересованность выстраивать в клубе системную работу. Все понимают, что мы совсем недавно вернулись из Первой лиги. Это наш первый сезон после возвращения.

– А вот Бердыев вышел в премьер-лигу и занял третье место в 2003 году…

– Да, этому нужно отдать должное. Но в следующий сезон после «бронзы» «Рубин» занял 12-е место. Всё-таки важно иногда терпеть и планомерно развиваться.

– Все ли в клубе сегодня понимают эту идею?

– Важно, что это понимают глава республики и руководители клуба.

– У президента «Рубина» Марата Сафиуллина есть глубокое понимание, куда нужно двигаться клубу и сколько на это понадобится времени?

– Да, конечно. Мы в постоянном диалоге с ним. Вижу его переживания, заинтересованность в «Рубине», в команде. Он мудрый человек и трезво оценивает дальнейшие перспективы. «Нигде и никогда ничего быстро не строится, надо идти пошагово» – это его слова.

«У нас в чемпионате бывает до двухсот единоборств, необходимо постоянно идти в борьбу»

– Расскажите о зимней селекции. Удалось ли реализовать все планы?

– К сожалению, не смогли создать достаточной конкуренции внутри команды. Когда мы были на первом сборе и многие выбыли из-за травм, я понял, что мы рискуем потерять конкурентную среду и состав. Тесленко выбыл сразу, затем потеряли Иву, Кабутов повредил боковую связку, Чумич порвал сухожилие.

Обратился к спортивному директору и аналитическому отделу с просьбой о новых подписаниях, но возможности были ограничены.

– Как оцените уровень новичков «Рубина»?

– Появились проблемы в опорной зоне, подписали Йочича. Это молодой и мобильный игрок, умеет вести единоборства. Но он перешёл из Сербии в чемпионат другого уровня с другими скоростями. Сравнивать его с тем же Вуячичем нельзя, ведь Игор – матёрый волк с опытом игры за сборную. Основная функция Йочича – разрушение. Я показывал ему нарезки, обращал внимание, что при игре без мяча он выглядит неплохо. Но очень важно быть эффективным при владении. Если из десяти передач шесть он делает назад, в атаке нет эффективности. Он должен находить позиции для завершения, для последнего паса, пока этого нет.

Шабанхаджая я знаю ещё по Австрии, в 17 лет он был самый талантливый игрок в стране. Он уже в расширенном списке австрийской сборной, но всё равно нуждается в адаптации. Он значительно моложе того же Даку и имеет другие габариты. У него отличная скорость, может обыграть один в один, но есть проблемы с завершением и ведением единоборств. У нас в чемпионате бывает до двухсот единоборств, согласно статистике, и необходимо постоянно идти в борьбу. У 17-летнего иранца Тахери ещё нет понимания взрослого футбола, но он уже сейчас бьётся на тренировках. Может обыграть, не уходит от единоборств. Отличный рост – 186 см, хорошо играет головой, неплохо распоряжается мячом. Сейчас он получил травму, но успел проявить себя на сборах. Провёл пять матчей и забил гол.

– Тахери может выйти на уровень Азмуна?

– Даже выше. В 17 лет мы не знаем максимум футболиста. Не хочу впадать в эйфорию, но вижу определённые качества, которые можно развить. Тахери добавляет, впитывает новое, но реагирует слишком эмоционально. Приходится его останавливать. Сейчас делаем упор на развитие его игрового мышления.

– Почему расстались с Лисаковичем и Фамейе? Они перестали развиваться? 

– К Фамейе не было никаких претензий. Он боец, будет биться, даже если его выпустить на пять минут. Так сложилось, что его нужно было отправить в аренду, хотя он по-прежнему принадлежит нам. Что касается Лисаковича, то ему нужен был новый вызов. У него было мало игрового времени и аренда в «Балтику» – это шанс проявить себя для него, показать свои лучшие качества в новой обстановке.

– С чем связано такое обилие трансферов балканских футболистов? Это единственный рынок в Европе, который нам доступен?

– Балканские игроки быстро адаптируются, плюс у всех есть характер, внутренний стержень. 

  – Нет ли опасности, что они как бразильцы могут создавать диаспоры и отдалиться от коллектива?

– Нет. Они очень быстро вписались, многие говорят по-русски. И большинство достаточно быстро адаптировались к нашей лиге.

– Вызывали ли у вас беспокойство ошибки Дюпина на сборах?

– А есть ли игроки, которые вообще не ошибаются? Не считаю, что нужно делать акцент на ошибках конкретных игроков. 

  – Что мешает игрокам оставаться по полтора часа после тренировок и отрабатывать штрафные до идеала?

– После основной тренировки сил не хватит, ведь у них есть основная тренировка. Но когда есть тренировочные дни, когда нагрузка не такая большая, в эти дни они проводят дополнительную специфическую работу по позициям. Кто-то отрабатывает передачи, кто-то – удары, кто-то штрафные.

При этом качество исполнения штрафных не связано с количеством попыток, можно автоматизировать какие-то моменты, но у многих это врождённое. Когда ко мне в «Амкар» пришёл Дринчич, я не знал, что он умеет  исполнять штрафные. Говорю: «Давай, попробуй». Против него стояли двое высоких защитников, он поставил мяч и ударил ему прямо в голову. В итоге восемь из девяти ударов у него получались опасными.

«Конкурировать за российских игроков трудно. Ценники на них слишком высокие»

– Какую максимальную сумму «Рубин» может отдать за трансфер футболиста?

– Мы общаемся с президентом клуба и исходим из нашего бюджета. Наш спортивный блок может мне показать игрока за 5 миллионов долларов, я сразу их спрашиваю: «Зачем?» Сейчас мы не можем подписывать игроков за такие суммы.

– Получается ли у вас конкурировать за российских игроков на рынке?

– Нет, это трудно. Ценники на них слишком высокие.

– Тогда где их искать? Может быть, надо смотреть Первую лигу?

– Это сложный процесс, связанный и с переходом из лиги ниже в РПЛ, где другие требования, уровень игры и интенсивности. При этом у нас сейчас в команде есть игроки, которые переходили к нам из клубов Первой лиги и играют – это Безруков, Апшацев и Тесленко.

– Можно ли выстроить из трёх клубов Татарстана единую систему подготовки игроков, как в том же «Ред Булле»?

– Нет, там всё выстроено иначе. Академия работает великолепно, по всему миру скаутинговая система отбирает не игроков 18–19, а с 15 лет. Они хотят опередить «Барселону», «Манчестер Сити» и другие топ-клубы. Аналитический отдел мирового уровня, это стоит огромных денег. Не уверен, что мы готовы выделить ради этого 200–300 миллионов евро.

– Но базово спонсор ведь у всех «Рубина», «Нефтехимика» и КАМАЗа один – республика.

– Да, но как их объединить, ведь у каждого свои задачи. Бюджеты должны быть стабильные и постоянные. У каждого клуба будут свои интересы.

– Представим, что бюджет «Рубина» – условные 4 миллиарда. Если бы руководство сказало, что 3 миллиарда мы тратим на главную команду, а 1 миллиард – чисто на академию, такой подход был бы правильным?

– Мне сложно рассуждать о том, чего нет в практике. Конечно, эффективная академия – это дорогая вещь. Важно потом не разрушить то, что построено. Что происходит как правило? Приходят новые люди, убирают всех, ставят своих и всё рушится. У нас не должно быть «свои», «не свои». У нас должны быть профессионалы.

Пять пунктов успешного клуба от Рахимова и история основателя «Ред Булла»

– Казань – футбольный город?

– Хочется в это верить. В Татарстане много возможностей для того, чтобы футбол стал главным видом спорта в республике.

Я бы выделил пять пунктов, которые бы определяли успешность клуба. Первый – это финансирование, второй – клубная инфраструктура, откуда вытекает третий пункт – академия, и четвёртый – инфраструктура вокруг клуба и академии, пятое – инфраструктура вокруг стадиона, чтобы зрителю было комфортно. Мы уже вспоминали пример «Краснодара». Если собрать всё это, то будет создан фундамент, который позволит конкурировать и бороться за высокие позиции.

– Зачем казанцу сегодня ходить на матчи «Рубина»?

– Если болельщик любит этот клуб, то у него не возникнет этот вопрос. Если ты любишь «Рубин», то стремление приходить на стадион, поддерживать команду, переживать за нее, несмотря ни на что, будет исходить от сердца.

В Англии есть интересный пример любви своих болельщиков к команде – это отношение болельщиков к своей команде «Бристоль Роверс». Она вылетала из английских лиг четыре раза подряд, а стадион у них всё равно был полный. В своё время у болельщиков спросили: «А зачем вы ходите на матчи? Ведь ваша вылетает из одной лиги в другую» Они ответили: «Мы же не на лигу ходим! А на свою любимую команду!». Для них на первом месте именно команда, а не лига. И они все равно будут её поддерживать, несмотря ни на что.

– Есть ли звёзды в вашей команде? На кого ходить?

– Считаю, что надо ходить на команду «Рубин». Я уверен, что каждый наш игрок на своей позиции покажет свой максимум и на поле не будет равнодушных, каждый будет биться.

– Вся база «Рубина» сегодня была в снегу. Футбол – вообще наш вид спорта?

– Конечно, наш. Это спорт номер один в мире!

– В Норвегии нет, в Канаде нет.

– Когда вы сказали о нефутбольном городе, я вспомнил историю основателя «Ред Булла» Дитриха Матешица – австрийца по происхождению. Он вообще же не интересовался футболом и был увлечен гонками! Но в один момент он купил дом в Австрии рядом с легендарным Францем Беккенбауэром и они подружились. Как-то Матешиц ему заявил: «Меня все знают». А Беккенбауэр на это ему сказал, что его будут узнавать только если он будет в футболе.

У них возник спор и на Гран-при Монако по приглашению Беккенбауэра приехал известный футболист «Реала» и Матешиц прошелся с ним по боксам. И его никто не заметил, все побежали делать селфи, не обращая внимания на Матешица. Тогда он убедился, что футбол популярнее, чем те виды спорта, в которые он вкладывался. Позже Беккенбауэр стал его советником в футбольной деятельности. С его подачи Матешиц решил купить футбольный клуб в родном городе Зальцбурге. Дальше создал дочерний клуб.

А дальше Беккенбауэр ему подсказал: Австрия – нефутбольная страна, нужно постараться купить клуб в одной из топ-лиг. Тогда был приобретен клуб в Лейцпиге из четвертой лиги. За два года они поднимаются и меняют название. В Германии запрещены коммерческие названия, так что вместо «Ред Булл» они помещают «РБ». И чтобы сохранить бренд, они нашли очень интересный выход: во всех официальных документах они пишут «Разен Балл». Полная расшифровка такая – «Разен» – это трава, «балл» – это мяч. Оттуда и пошло всё. Так у них заработала большая и эффективная система. Вложения огромные, но мы видим, на каких позициях теперь «РБ» в футболе.

При этом Матешиц никогда не лез в работу тренеров. Он курировал всё, знал, сколько нужно расходов на клуб, как он будет функционировать. К сожалению, в прошлом году он ушел из жизни, но созданная им система «Ред Булл» живет.

«Да, можно сказать, что мы хотим играть как «Барселона», но это неправильно»

– У вас заканчивается контракт по завершению сезона. В переговорах ли вы о новом соглашении?

– Пока мы об этом не разговаривали. На сегодня я сконцентрирован на своей работе, на оставшейся части сезона. А оценивать мою работу должно уже руководство клуба.

При этом важно, что «Рубину» нельзя терять время. Уже сегодня клубу нужно строить планы на будущий сезон. Ведь вопросов много. Для комплектации команды летний период очень короткий. Мы это проходили в прошлом году, когда большое количество игроков ушло и тренировались всего 16 человек, пока мы анализировали рынок и искали усиление.

– Если с вами подпишут многолетний контракт, какой образ будущего вы можете предложить?

– Эти разговоры преждевременны. Мечты имеют свойство разбиваться об обстоятельства. Здесь нужно правильно оценивать, что происходит и какова реальная ситуация.

Да, можно сказать, что мы хотим играть как «Барселона», обещать какие-то золотые горы, но это неправильно. Эйфории я не испытываю, повторюсь. То, что произошло с «Рубином» за последний год, без вовлеченности Рустама Нургалиевича и Марата Адиповича было бы невозможным. Сделано было много и эту работу нужно развивать и дальше. За их понимание помощь и поддержку, естественно, я им очень благодарен.