«Про закрытость Бердыева я могу сказать, что это полная чушь!»

— Мы вспомнили, наверное, самого яркого воспитанника современного «Рубина» — Ленара Гильмуллина. Мало слышно о турнире его имени. Почему?

— Это не так. Последний турнир был представительный, в печати он освещался достаточно. Единственный, может быть, минус, что мы там неудачно выступили.

— Много критики, особенно на интернет-форумах болельщиков, по поводу информационной политики клуба…

— Про закрытость Бердыева я могу сказать, что это полная чушь! То, что он не раздает налево-направо интервью, вовсе не говорит о его закрытости. Да, у нас есть определенное закрытое время. В день игры и два дня перед игрой мы запрещаем игрокам давать интервью. Это принципы руководства клуба, все должны с этим считаться. А не так огульно: вот мы пресса, мы так хотим, значит так и будет. Можно, конечно, начать антиклубную какую-то деятельность, но в целом, я считаю, что это неверная политика со стороны прессы. Клуб — это в первую очередь отдельная организация, отдельная структура, где свои правила поведения. Поэтому если кто-то хочет со своим уставом лезть в наш монастырь, они должны с нами считаться.

Послематчевые флеш-интервью не дает не только один Бердыев, Слуцкий первый раз дал после игры с «Локомотивом», почти регулярно Эмери не дает, и множество других примеров. Но почему-то это не выпячивают, а выпячивают Бердыева. Да, может быть, у него есть определенный менталитет, но говорить, что он закрытый, что он кем-то пренебрегает… он очень уважительно ко всем относится. И только если что-то идет против нас, идут какие-то оскорбления или что-то подобное, естественно, это никому не может нравиться. Есть у нас какая-то особая, скажем так, сублимация, но мы такие, какие мы есть. Например, в последнее время очень редко было такое, что мы отказали кому-то в интервью, очень редко. Надо подходить ко всем этим вопросам более комплексно, более взаимосвязано, учитывать интересы не только свои, но и интересы клуба. Неверно говорить, что у нас Бердыев сугубо закрытый человек, и у нас закрытая команда.

— Журналистам было неприятно, что после матча с «Анжи» никто не дал интервью. Игроки «Анжи» тоже не дали, но их-то понять можно — они проиграли.

— Я очень загружен многими послематчевыми вопросами, что просто не успеваю за всем этим проследить. Но игроков насильно никто не заставляет — это их выбор.

— Есть мнение, что малое количество болельщиков на трибунах — это следствие того, что «Рубин» повернут к болельщикам спиной.

— Я скажу так: это полная глупость. Кто-то специально, целенаправленно это делает, проводит антирубиновскую политику. Главный и основной стимул для зрителей — это игра команды. Здесь у нас зритель уже привыкший к серьезным победам, к серьезным достижениям, конечно, хочет, чтобы «Рубин» всегда был среди лидеров. Но объективности ради, учитывая и состав участников, и то, что все клубы сейчас имеют достаточно средств, чтобы комплектоваться на самом серьезном уровне и решать самые серьезные задачи, требовать от «Рубина» регулярных побед не совсем правильно. Бывает определенный спад в игре. Но связывать это с тем, что мы как-то закрыты, или что мы отказываем в общении с прессой, это или ошибка, или чья-то преднамеренная деятельность против клуба.

Надо учитывать и то, что у нас зритель стал чересчур придирчив, чересчур избалован. Все считают себя гурманами, великими, и им подавай не просто хлеба, но и зрелищ. Не черного, а белого хлеба, да еще желательно с маслом и красной икрой. Хотя большинство наших зрителей пока этого не заслуживают. За ту стоимость, за которую они ходят на футбол, они получают соответствующее зрелище.

— То есть, нужно поднять стоимость билета?

— Дело не в цене билета. У нас цена билета соответствует потребительской корзине людей, которые приходят на футбол. Просто народ привык требовать более качественного, более привлекательного зрелища. Большинству зрителей хочется быть причастным к процессу, поэтому нужны какие-то формы притяжения зрителей, связанные с пиаром. В этом, согласен, нам надо прибавить.

— Например, очень мало футболистов «Рубина» участвуют в рекламах, можно вспомнить только Семака и Рыжикова. В тех же московских, питерских клубах серьезно относятся к раскрутке игрока, к пиару.

— Может быть, в плане пиара мы действительно не дорабатываем. Я согласен, что-то нужно делать. Потому что-то количество зрителей, которое у нас есть, оно не соответствует тем задачам, которые мы ставим. Хотя у Москвы и Питера есть преимущества — там раскрутку проводить легче, там больший доступ ко всем видам пиара, чем у нас.

— Скоро будет сдан новый стадион на 45 тысяч зрителей, и «Рубин» там после Универсиады будет играть. Как его заполнять?

— Это вопрос больше к отделу пиара и маркетинга. Способов привлечения зрителей множество, если команда будет играть в зрелищный, привлекательный футбол. Самое главное — добиваться результатов, но ниже определенной планки мы не упадем. Ну и специфику казанского зрителя надо учитывать: повторюсь, он слишком избалован от огромного количества видов спорта.

«ИЗ 520 ВОСПИТАННИКОВ ИНТЕРНАТА ТОЛЬКО ТРИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ»

— Руководство интерната критикуют за высокий процент приезжих. Какова правда?

— Последняя справка, которую я видел: у нас из 520 числившихся в интернате воспитанников с 8 до 14 лет, только три не являются гражданами Российской Федерации. Двое из Закавказья, один из Средней Азии. Да, можно сказать, что есть натурализованные, я согласен. Но опять-таки надо учитывать, что в основном все натурализованные нероссияне старших возрастов. В более молодых возрастах больше не просто россиян, а именно казанцев. И это связано с тем, что в последнее время значительно усилена работа по нахождению, привлечению молодых талантов. Практически эта работа начинается с детских садов. Как можно огульно критиковать, что у нас засилье среднеазиатских республик, что они получают гораздо больше мест? Это просто клевета.

Что является критерием оценки уровня того или иного футболиста? Ну никак не родители. Если мы будем ставить во главу угла мнение родителей, то к чему мы придем? Вначале это приведет к тому, что начнут устраивать по блату, а потом талантливыми будут считаться дети высокопоставленных чиновников, нужных людей, бизнесменов. Критерием оценки всегда должно быть мнение тренеров, то есть людей футбольных. Что, у нас не талантливы такие футболисты, как Умарбаев, братья Джалиловы? Я хочу сказать, что мы не должны замыкаться на том, что не должно быть приезжих. Что мы конкретно против молдаван имеем или против среднеазиатов? Если это тоже хорошие футболисты. Давайте так смотреть: Вшивцев, Лобанов — уроженцы Ижевска и воспитанники ижевского футбола, Гараев — воспитанник уфимского футбола, Уридия — воспитанник Москвы. И что, мы должны от этих талантов добровольно отказываться, основываясь на том, что в первую очередь должны быть люди из нашей республики? Мы можем прийти к полному абсурду, если будем ставить такие критерии оценки. Если он не из Казани или не из Базарных Матак или Муслюмово, значит, он должен быть изгоем, так что ли получается?

— У нас была целая команда, «Рубин"-1991 стал чемпионом России в своем возрасте. Там было много казанцев, но никто в клубе не остался. Почему это происходит?

— Да, никто из этих футболистов не оказался в «Рубине». Но где сейчас они все? Самый востребованный на данный момент из того состава Игорь Гильманов, который играет за латвийский «Вентспилс». А все остальные, где они? Их нет даже на уровне первого дивизиона. В Кирове есть пара человек, несколько человек в «Рубине-2», а в дубле уже никого нет.

Сейчас подводится все к тому, что в интернате какие-то держимордовские методы управления. Это неправда. Более того, Бердыев сам лично обратился в наблюдательный совет клуба, чтобы проверить деятельность интерната, есть ли там какие-то определенные недостатки, чтобы все это можно было устранить. Если послушать критиков, то мы должны своих воспитанников, неважно, как они выглядят, тянуть на более высокий уровень. Если они сами не хотят туда тянуться, ну что тут сделаешь? Или не могут по какой-то причине. Это объективно и неизбежно.

— Когда болельщикам ждать местных звезд?

— Эту проблему нельзя рассматривать в отрыве от всего остального. Получается, кто-то может как по щучьему велению, с помощью какой-то волшебной палочки что-то изменить. Все зависит от работы детей, от работы тренеров, которые их воспитывают. Единственное, что я могу сказать однозначно, что у нас сейчас система построена так, что ни один талантливый ребенок не останется без внимания и без возможности попробовать себя на высоком уровне. Для примера я приведу один случай, который со мной произошел буквально недавно. Я ехал в автобусе и вот в этой куртке был с рубиновской символикой. Кондукторша говорит: «Вы из „Рубина“? Вы тренер что ли?». Я говорю: «Нет, я не тренер, а в чем проблема?». — «У меня ребенок грезит футболом, мечтает попасть в команду, но набор уже прошел?» Я взял у нее номер телефона и рассказал Лаврычу (заместитель директора ЦПМФ «Рубин» Александр Лаврович Клобуков — авт.), он, в свою очередь, через меня передал ей свой номер и попросил связаться с ним. Советую нашим критикам просто быть честнее.

— На еврокубки мы заявляем не 25, а 22 футболиста, потому что нет доморощенных игроков. Получается это все-таки проблема?

— Это проблема, но не только наша проблема. Тем более, мы-то свою школу начали развивать относительно недавно, интернат построен всего лишь три года назад. И уже сейчас требовать какой-то отдачи… Академия им. Коноплева, которую все хвалят, существует в три раза дольше, чем ЦПМФ «Рубин», и за все время на серьезном уровне заиграли только Дзагоев и Юсупов. Это немного. Сейчас вот начинают приводить пример Набережных Челнов. Что там Игнатьев вырос, Козлов. Но какая гарантия того, что они сейчас играли бы за «Рубин»? Если б Игнатьев был суперфутболистом, его, наверное, не продали бы из «Локомотива» в Краснодар. У нас слишком высок уровень подготовки футболистов, уровень требований, чтобы мы могли просто так, ради чьей-то прихоти жертвовать результатом. Был период, когда во второй лиге обязательно должны были на поле находиться два футболиста моложе 18 лет. А в Казахстане еще лучше придумали — коренной национальности.

Неужели мы до этого маразма должны доходить? На все нужно время, и, самое главное, на все нужен системный подход. И еще, что очень немаловажно, сломать сделанное очень легко, а вот на месте поломанного построить что-то новое неимоверно сложно.

«ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ РАЗРЯД НИЖЕ ВТОРОГО, ОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА КРИТИКОВАТЬ ГЕЛЬФАНДА»

— Результаты «Рубина» в последнее время не радуют. В чем, по-вашему, причина? Со стороны кажется, будто игроки морально опустошены, испытывают какой-то эмоциональный спад.

— Почему «Рубин» находится на 7-м месте (интервью было взято до победного матча «Рубина» с «Крыльями Советов», — авт.), а должен находиться выше? Это вовсе не обязательно, что должен находиться выше. Те команды, которые находятся выше нас, они все укомплектованы как минимум не хуже «Рубина». Даже «Кубань» вот взять. Я не думаю, что мы так уж слишком ее по составу превосходим. Примерно на одном уровне команды. Я уж не говорю про «Зенит», про «Анжи», про «Спартак». И здесь мы можем их обыгрывать только за счет каких-то тренерских разработок, ноу-хау, что, в общем-то, у Бердыева всегда было. Я считаю, что у «Рубина», у меня есть основание так думать, организация подготовки к любому матчу одна из лучших в премьер-лиге, если не лучшая. Мы, во всяком случае, не уступаем здесь большинству команд, ни «Зениту», ни «Спартаку».

— Что мешает собрать состав, сильнее чем, например, у «Спартака», у которого и клубный бюджет меньше?

— Я бы не стал так категорично утверждать по поводу бюджетов. К тому же в Казань футболисты едут с неохотой. Даже если сравнить с «Анжи», пусть там у них тоже много минусов, но у них есть один весьма существенный плюс — команда базируется в Москве, а в Махачкалу приезжает только на игры. Взять Вальдеса, который уехал не просто так. Его детям просто негде учиться здесь. В Москве они это могли бы делать при посольстве, а в Казани — негде.

— А другие легионеры как выкручиваются?

— У футболиста всегда есть выбор. К примеру, если Навас перейдет в условный «Локомотив», то за меньшие деньги, чем к нам. То есть все бытовые неудобства, которые он имеет здесь, все это можно компенсировать только за счет увеличения условий контракта. Иначе сюда футболисты не пойдут. Поэтому, то, что сделал Бердыев здесь, то, что он принес нам два чемпионства, это все равно, что Гагарин в космос полетел. Все за счет отличной организации процесса, за счет умения из минимума извлечь максимум.

— Это правда, что он думает о работе 24 часа в сутки?

— Наверное, да. Он даже ночами просматривает те или иные матчи, потенциальных новичков, футболистов.

— Тем не менее критиков много…

— Опять же, если говорить о журналистах, которые так или иначе стараются дать свой совет. Давай мы сейчас начнем говорить, что Ефремов или Ширвиндт не умеют играть роли в спектаклях. Или во время матча Гельфанда и Крамника мы будем говорить, что Гельфанд неправильно пошел. Все мы понимаем, что даже если человек находится на уровне ниже второго разряда по шахматам, он не имеет права критиковать Гельфанда. А вот в футболе у нас почему-то разбираются все. И как людям дать понять, что они не правы? Это же очевидно. Не можем мы ориентироваться на обывателя, ну не можем. Тем более обыватель на футбол не пойдет, даже если здесь каждый день будет какое-то шоу с игроками «Рубина» или Бердыев будет каждый день интервью раздавать. На «Интер», я гарантирую, будет больше половины стадиона, если, конечно, температура не упадет ниже минус 10. Народ идет смотреть на шоу, а они считают, что «Интер» — это разновидность шоу.

— Если в чемпионате не очень клеится, может, ставку сделать на еврокубок?

— Кто нам позволит? Путь в еврокубки для «Рубина» лежит только через чемпионат. Потому что, чтобы попасть в Лигу Европы через еврокубки, нужно выиграть Лигу Европы. Другим способом мы туда попасть не сможем.

— Шанс-то есть, и потенциал есть у команды.

— Шансы есть, согласен, но это очень тяжело. Даже пройти в 1/8 и тем более в ¼ финала тяжело, учитывая, в какой мы будем форме к тому времени. Потому что опять придется, видимо, играть на нейтральном поле. Поэтому в чемпионате задачи по-прежнему максимальные. Сейчас надо наверстывать упущенное, соперники-то ушли далеко вперед.

«В КЛУБ ПРИШЛИ ЛЮДИ, УМЕЮЩИЕ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ»

— С этого сезона «Рубин» начал сам распоряжаться вопросами сервиса на стадионе.

— С тех пор, как это перешло в ведение клуба, улучшения видны невооруженным глазом. Но, к сожалению, этого слишком мало для того, чтобы зрителей привлечь на футбол. Если бы при входе на трибуну каждому наливали по сто грамм водки или давали бы сэндвич, даже этого не хватило бы, чтобы сделать стадион полным. Мы можем, конечно, искусственно поднять посещаемость на одну-две игры, но эта проблема настолько глобальна, что ее сейчас в одночасье не решишь. Нужен какой-то всплеск апокалиптического характера.

— Какое пожелание можете оставить болельщикам?

— Чтобы всегда все понимали, что команда играет для них в первую очередь, чтобы они поменьше слушали всякого рода критику и больше понимали, что у нас очень много проблем, с травмами, и судейство, может быть, не совсем лояльно к нам. Субъективных причин очень много, которые мешают команде развиваться. Поэтому надо верить и приходить на стадион. Ну да, сейчас холодно. Но цены достаточно доступны и команда показывает игру достойную того, чтобы собирать на стадионе не менее 10 тысяч.

— С приходом в «Рубин» Андрея Громова клуб стал более открытым. Наше с вами интервью этому подтверждение. Что еще изменилось с приходом нового руководства?

— Да, это так. Пришли финансисты, люди, умеющие, понимающие, как нужно считать деньги. Да, пока, конечно, сложности есть, они еще долго будут, не совсем понятно, что нужно делать, чтобы улучшить то положение, которое сейчас есть. Само все с неба не свалится.

— Вы сказали, что проблем с интервью нет. Стоит ли ожидать того, что клуб будет более открытым для нашего издания?

— Я в этом не сомневаюсь.

z=z=z

Справка

Максим Лопухов родился 16 апреля 1962 в Казани. Окончил КФЭИ по специальности «экономист».

1984 — 1998 годы — сотрудник республиканской налоговой инспекции.

1998 — 2000 годы — пресс-атташе ФК «Рубин».

С 2000 года — руководитель пресс-службы ФК «Рубин».