«В феврале звали в Питер, но уже была договоренность с Казанью». Большое интервью с Вербовым

Главный тренер «Зенита» – об Алекно, Михайлове и финансовой независимости.

Действующий чемпион страны казанский «Зенит» успешно начал новый сезон – вышел в «Финал четырёх» Кубка легенд, завоевал Суперкубок России и обыграл «Белогорье», в матчах с которым испытывал трудности в прошлом чемпионате.

В интервью «БО Спорт» главный тренер команды Алексей Вербов рассказал об интересном соперничестве с Владимиром Алекно и ситуации с контрактами в казанском «Зените», предложил идею, как мотивировать детских тренеров, а также объяснил почему его фаворит не выиграл Олимпиаду.

«Порошин – лучший российский связующий в плане рук»

– Алексей Игоревич, недавно вы наконец-то смогли обыграть «Белогорье». Сильно хотелось отомстить после двух поражений в прошлом регулярном чемпионате?

– Мы гнали прочь эти реваншистские настроения. В первую очередь нужно было думать о качестве своей игры и решать задачи, которые мы перед собой ставим.

– Вы удивились, что Александр Волков в дебютный сезон привёл «Белогорье» к «бронзе»?

– Нет. Было видно, что у него должно получиться, что у него тренерская голова. Кроме того, у него в окружении опытнейшие люди, которые понимают, что такое волейбол – Сергей Тетюхин, Александр Косарев, Дмитрий Ильиных. Все готовы помочь, подсказать, потерпеть, выслушать, что очень важно для современных руководителей. Это необходимо для начинающего специалиста.

Я не вижу ничего удивительно в результате, которого добилось «Белогорье», учитывая их состав и то, что сегодня они играют не только за себя, но и за свой город, болельщиков, которым сейчас непросто. Там правильно подобраны игроки, отличная атмосфера внутри. На мой взгляд, Роман Порошин – лучший российский связующий в плане рук. Он способен принимать решения в последний момент, исходя от своих нападающих и блокирующих соперника, не теряя при этом в скорости и качества передачи.

У него в центре сетки есть Георгий Заболотников – центральный с огромным потенциалом, который уже сейчас делает разницу. Пашу Тетюхина я помню ребёнком, вот ещё недавно на пляже играли, а сейчас он тебя уже обыгрывает в суперлиге. Это уже полноценный игрок сборной России, очень ценный спортсмен, который очень многое умеет на площадке. Эти два парня совсем недавно были молодыми и подающими надежды, а теперь полноценные боевые единицы.

Плюс у них два сильных легионера. Сейчас ещё Андрея Марченко взяли, который на сегодня один из лучших по общей игре. Чжану ещё надо будет постараться, чтобы встать в состав. В любом случае такие разноплановые игроки при правильном использовании будут головной болью для всех команд. Валентин Голубев пришёлся ко двору, Александр Мельников усилил их в атаке и на подаче. У них отличный контроль мяча, за ними приятно смотреть, они играют в современный волейбол. «Белогорье» однозначно среди фаворитов нового сезона. Этот клуб мне небезразличен, в своё время он дал мне возможность по-настоящему заиграть в волейбол.

– Для болельщиков зенитовское дерби теперь точно будет интереснее. А для вас противостояние с Владимиром Алекно особенное?

– Матчи против Питера для нас всегда принципиальные. Конечно, я слукавлю, если скажу, что мне безразлично, что тренером там стал Владимир Романович. Мы с ним не близкие друзья и каждый день не созваниваемся, но это важный человек в моей жизни. Я долго играл под его руководством. Кроме того, он один из тех, кто дал мне возможность начать в Казани тренерскую карьеру. Будет интересно с ним соперничать. У нас такая история уже была, когда я год в Кемерове работал. Но тут особая история. Есть большой шанс, что мы ещё в четвертьфинале Кубка России встретимся. Матчей с Питером в этом году может стать больше.

– Алекно сделает «Зенит» СПб топ-командой?

– Я не знаю, в какой он сейчас форме. Если это тот самый Романыч, который живёт, горит волейболом, то он, конечно, даст Питеру огня, которого не хватало. Кроме того, с приходом Алекно наверняка появится определенный порядок в управлении – будет одна ветвь власти, а не несколько, как раньше. Состав у «Зенита» СПб приличный. Если они смогут избежать обилия травм, то, конечно, будут серьёзной силой.

– Правда, что до Алекно в петербургский «Зенит» звали вас?

– Да, они выходили на меня в феврале.

– Почему вы отказались?

– У меня не было подписанного контракта с Казанью, но была устная договоренность с руководством клуба и игроками. Уйти в такой ситуации было бы неправильно. Сказал, что мы можем вернуться к этому разговору в будущем.

«Приходится притормаживать Михайлова»

– То есть, вы готовы оставить казанский «Зенит»?

– Никто не знает, что будет через год или два. Жизнь сейчас слишком непредсказуемая, сложно что-то планировать. Может быть, буду продолжать работать в Казани, может, поменяю клуб. Интересно проверить себя за границей, а может быть вообще в женском волейболе. Возможно, я немножко избалованный тренер, потому что работа для меня – хобби, а не средство прокормить семью. Для меня важно, чтобы работа была интересной и приносила удовольствие. Я понимаю, что точно не попаду в Книгу рекордов Гиннесса как Николай Васильевич Карполь, который больше полувека возглавляет «Уралочку».

Все знают, что периодически нужно менять место работы. Это важно для развития, для повышения производительности труда. Мне сложно понять тренеров, которые по 15 лет тренируют одну и ту же команду. Это неизбежно ведёт к выгоранию.

Мы все живём эмоциями. Когда ты только приходишь, для тебя всё новое – фразы, тренировки, люди. Но постепенно происходит привыкание, вау-эффект пропадает. Ты постоянно ищешь новую мотивацию, новые упражнения, новые слова, чтобы держать в тонусе и себя, и команду. Ты делаешь это год, два, три, пять, но по моим ощущениям у этого есть предел. И настаёт момент, когда тебе нужно обновление всего, потому что происходит привыкание и друг к другу, и к работе.

– Раньше вы говорили, что в «Зените» настолько классная атмосфера, что все бегут на тренировку…

– К хорошему ведь тоже быстро привыкаешь и это может стать будничным. Даже если вы каждый день будете плавать на шикарной яхте, жить на берегу океана и питаться в хороших ресторанах, повторяя это изо дня в день, всё превратится в рутину. Поэтому мы постоянно в поисках новых вызовов и испытаний для игроков. Стараемся делать быт, тренировочный и игровой процесс интересными.

– У вас были опасения, что у игроков «Зенита» после прошлого успешного сезона могут возникнуть проблемы с мотивацией.

– Мотивация в любом случае немного притупляется. И особенно в отсутствие международных стартов. Поэтому мы стараемся находить дополнительные индивидуальные цели для игроков. Понятно, что Максу Михайлову хочется стать 10-кратным чемпионом России, но параллельно у него есть личные задачи. Каждому человеку есть над чем работать. Даже у величайших есть какие-то слабые стороны, которые можно улучшить. И улучшая их, ты становишься ещё сильнее и делаешь сильнее команду.

Просто сказать ребятам: «Вперёд за «золотом!» уже недостаточно. Если ты подписал контракт с «Зенитом», ты и сам понимаешь, для чего. Но для достижения этого результата надо пахать с утра до ночи в зале, а не просто сыграть финал с «Динамо» при полных трибунах. Самое сложное не это, а полететь, например, в Красноярск, прийти на тренировку в пять утра по московскому времени и отработать на максимум. А потом переехать на поезде и автобусе в Кемерово и опять отпахать на 100 процентов.

Эти сложности звучат, наверное, странно для обычного человека, но спортсмены это не совсем обычные люди. Требуется определённый подход в работе со звёздами, постоянный поиск и эксперименты. Чтобы потом оказаться наверху, ты сначала должен отдать всего себя вот в этих сложных моментах. Сделать работу, когда не совсем хочется. И приходится либо найти способ, чтобы им захотелось, либо заставлять. От этого никуда не денешься, это всегда присутствует в тренерской работе.

– Сколько ещё 36-летний Михайлов способен показывать такой уровень?

– Давайте не будем загадывать. Мне приходится его притормаживать. Работоспособность Максима никуда не делась, но теперь количество прыжков или вес, который он тягает в тренажерном зале, ещё более важны. В этом возрасте, если ты переработал здесь, значит, просядешь там. Правильное восстановление выходит на первый план. Максим привык всегда работать в одном режиме, но нам надо его менять, чтобы сохранить его здоровье на долгое время. Сейчас мы стараемся больше работать с его головой, чем с телом. Понятно, что в плане мотивации и самоотдачи к нему никаких вопросов нет.

– Вы сказали, что ваши основные источники дохода не связаны с волейболом...

– Правильные инвестиции, сделанные во время карьеры, позволяют получать доход вне волейбола. Я уверен, что это плюс для тренера. Это даёт определенную независимость. Тебе не нужно прогибаться в определенных моментах, ты можешь иметь своё мнение и отстаивать его, не переживая за контракт.

«Удерживать иностранцев непросто – финансы есть не только в России»

– Генеральный директор «Локомотива» Роман Станиславов любит рассказывать, как тренеры Пламен Константинов и Евгений Митьков на тренировках встают в приём и доводят мячи на нос связующему. Вы так делаете?

– Раньше делал, но потом понял, что это не особо помогает игрокам. Опять же дело в психологии. Игроки пыхтят, стараются, а тут выходит тренер с пузиком и исполняет. Мне кажется, это удар по самооценке. Сейчас могу выйти, показать, как лучше поставить руки, ноги или корпус. Но чаще поправляю что-то на самом игроке, потом показываю ему ошибки на видео. Так нагляднее. Надо его действия корректировать, а не на мои смотреть. Все игроки разные и твоя задача вникнуть, что собой представляет каждый из них, понимать его технические возможности, физические, насколько он обучаем и есть ли смысл вообще что-то трогать.

– Что с техникой у Ильи Фёдорова?

– Она очень правильная. По нему можно учиться другим. А вот про Женю Гребенникова, Сергея Тетюхина, Эрвина Нгапета я такого не скажу. Они просто гении. У них своеобразная техника, которую не будешь ставить в пример в детско-спортивной школе, но они принимают. Талант – дар от Бога. У меня его не было. Я добивался хорошего приёма через работу, через анализ – слушал, смотрел, учился.

Кстати, часто говорят, что гениальным игрокам трудно стать хорошими тренерами, потому что они никогда не задумывались, как нужно делать тот или иной элемент – у них само по себе получалось, они не прикладывали больших усилий. И вот такой волейболист становится тренером, смотрит на своего подопечного и не может понять, почему тот не может сделать элементарную вещь, ведь это так просто. При этом не может объяснить, как это исправить. Поможет ли в данной ситуации личный пример? Вряд ли.

– В чем ещё нужно прибавить Фёдорову и чем «Зениту» должен помочь Валентин Кротков?

– На самом деле у Илюхи еще огромный резерв для роста. У него правильные руки и отличное чувство мяча на приёме, у него большой талант, поэтому он заявил о себе в столь юном возрасте. Также у него порядок с психологией. Его просто так не сломаешь, поскольку он в своей жизни уже пережил немало тяжёлых моментов. Но я считаю, что в плане защиты ему ещё есть куда расти.

Мы хотим на каждой позиции иметь взаимозаменяемых игроков. И Кротков может не просто подменить, но и конкуренцию создать, которая обоим поможет расти. Искусство тренера в том, чтобы все принимали свою позицию, и личные амбиции не мешали в достижении командных целей. В прошлом сезоне я наблюдал за Валей, и у него были матчи, где он не уступал лучшим либеро мира – по тому сектору, что перекрывал, по качеству действий, реакции, рабочим разговорам и энергии на площадке. Решил дать ему ещё один шанс в нашей команде. Я стал опытнее и мудрее, чем в начале карьеры, когда мы вместе работали, да и он многие вещи пересмотрел в своем подходе. Может, получиться со второго раза. Фёдоров это уже железный уровень сборной, а у Вали всё есть для того чтобы и там составить конкуренцию Илье.

Мы находим возможность играть всем. Проявляйте себя, доказывайте. Кто лучше готов, тот и будет играть в финалах. Понятно, что есть игроки, на которых мы точно рассчитываем, как на основных. Например, Майка Кристенсон – звено, вокруг которого мы строим команду и подбираем игроков под него. При этом Евгений Рукавишников принимает свою роль, что очень важно в коллективе. И отлично с ней справляется – я уже отмечал его уверенные действия в матчах группового этапа Кубка легенд.

У нас хорошая линия доигровщиков. И никому не гарантировано место на площадке. Если Лабинский будет приносить больше пользы, чем Волков или Деру, например, играть будет он. Ты можешь быть первым номером драфта вчера, но для тренера важно, чтобы ты был суперигроком сегодня. В спорте нельзя останавливаться, иначе придут другие и задвинут тебя на пятое и десятое место.

– Известно, что у Кристенсона завершается контракт после этого сезона. Переговоры о продлении ведутся?

– Разговоры всегда ведутся. Сейчас финансы есть не только в России. С этим всё в порядке в Италии, Польше, Турции, Японии. Поэтому удерживать иностранцев в этой ситуации непросто. Общаемся и с Майкой, и ещё с восемью игроками, у которых заканчиваются соглашения. Но ещё нужно время, сейчас рано пока что-то решать. Хотя есть команды, которые и за два года подписывают соглашения, но это не наш случай. У нас есть план того, как команда будет выглядеть в следующем сезоне, но пока мы только начали этот сезон.

«Один процент от контракта игрока стал бы серьёзной мотивацией для детских тренеров»

– У кого есть действующие контракты на сезон 2025/26?

– У семи игроков. Это Фёдоров, Лабинский, Романовский, Кононов, Клец, Енин, а также Сурмачевский, который в аренде.

– Большинство вышеперечисленных игроков – воспитанники клубной системы. Она стала работать лучше?

– В Казани давно начали уделять внимание своей школе, и в последние годы мы действительно видим серьёзный выхлоп. Воспитанники не просто входят в состав, а играют и помогают добиваться результатов. Это приятно. Значит, система работает. И нужно продолжать её развивать. Золотая медаль сегодня есть, а завтра её может не быть, но если у тебя правильно выстроена система, шанс в долгосрочной перспективе добиваться успехов гораздо выше. Всегда бывают талантливые поколения, но чтобы этих талантливых игроков не упустить, нужно работать.

– Кажется, у вас неплохо получается развивать молодых игроков.

– Для меня это важно. Конечно, легче сильнейшим составом закончить игру за час, но нужно работать на перспективу. В этом плане позиция клуба и мои взгляды совпадают. Мы готовы в моменте жертвовать результатом ради развития молодых ребят. Они ждут своего шанса, очень замотивированы. То, что мы доверяем молодёжи служит и хорошей саморекламой – теперь родители охотнее отдают своих детей в Казань. На самом деле конкуренция за перспективных ребят сейчас бешеная.

– Вместо Владимира Пономарева новым тренером молодёжки «Зенита» стал Антон Загородских. Почему именно он?

– Загородских – топовый детский тренер из Нижнего Новгорода. Мы долго наводили по нему справки и получали только положительные отзывы. Было много разных кандидатов, но у Антона есть огромный плюс – сумасшедшая мотивация. Он ещё не работал главным в профессиональном волейболе и для него это шаг вперёд. Он хочет учиться, развиваться и работать, работать, работать. Даже притормаживать иногда приходится.

Мы видим молодых ребят в основной команде на лидирующих позициях, но сначала их надо найти, всё для них организовать. В этом плане спасибо директору «Зенита-УОР» Евгению Леонидовичу Кузнецову. В 70 лет у него столько энергии, что любой мальчишка позавидует. Дальше игроков ждёт пять-восемь лет тяжелейшей работы в нашей структуре и здесь хочется слова благодарности сказать Владимиру Пономареву, Илье Белову, Максиму Максимову и Владиславу Бабичеву.

А ещё сколько детские тренеры своего труда в этих игроков вложили. К сожалению, практически за спасибо, и даже его им зачастую забывают сказать. Попробуем исправить эту несправедливость. Спасибо большое Дмитрию Николаевичу Смирнову и Николаю Николаевичу Смирнову за Илью Фёдорова, Виктору Васильевичу Серову – за Романа Романовского, Александру Владимировичу Финаеву – за Мишу Лабинского, Елене Константиновне Николаевой и Татьяне Васильевне Образцовой – за Алексея Кононова. А сколько еще людей пашут с утра до ночи и сколько их воспитанников играют в других командах. У меня мама до сих пор три тренировки в день проводит. Я вообще не понимаю, как это возможно в 74 года. Тут после двух с профи еле ноги до кровати доносишь. Они – бойцы невидимого фронта.

– Дефицит детских тренеров и их низкие зарплаты – одна из проблем российского волейбола. У вас есть мысли, как эту ситуацию можно изменить?

– Смотрите, у нас сейчас есть понятие «первичный клуб», который получает доход от каждого перехода своего воспитанника. Есть агенты, которые помогают игрокам, – и они тоже получают доход от каждой сделки. Мне кажется, будет справедливо, если детские тренеры тоже будут получать определенные деньги за игроков, которых воспитали. Ты нашёл парня, привёл его в волейбол, научил его играть, по сути, создал игрока – это должно поощряться.

Пусть это будет хотя бы один процент от суммы контракта волейболиста. Допустим, до тех пор пока волейболисту не исполнится 25 лет. Понятно, что если твой воспитанник не прошёл дальше молодёжной лиги, отдача будет маленькой. Но если ты подготовил условного Михайлова, который получает условные 10 миллионов рублей в год, твоё поощрение будет составлять 100 тысяч рублей. Это уже более существенно. А если у тренера несколько таких воспитанников? Это будет очень серьёзной мотивацией для детских тренеров.

– Вы на недавней пресс-конференции зазывали детских тренеров посещать тренировки казанского «Зенита». Зачем это вам?

– Я хочу, чтобы тренерское сообщество было более открытым, чтобы молодые специалисты быстрее развивались. Если кто-то думает, что «Зенит-Казань» это закрытая организация, которая работает в режиме секретности, то это не так. Любые детские тренеры или тренеры взрослых команд могут приехать в Казань, надеть кроссовки и поучаствовать в тренировке «Зенита», а потом посмотреть как мы живём и чем дышим изнутри. Разумеется, по предварительной договоренности – на сайте клуба есть контакты. Оказывается, многие даже не подозревают, что так можно. Мы открыты. Лично я готов делиться своим опытом, общаться с другими специалистами и что-то получать от них.

Я однажды в отпуске поехал в Италию на Лигу наций. Посетил тренировки всех сборных, которые там были. Просто смотрел, слушал, записывал. Если думаете, что я там один такой был, ошибаетесь. На каждой тренировке находилось около пяти тренеров-итальянцев. Это были не стажеры, как я, а топовые специалисты. Общение, получение нового опыта и новых знаний необходимо, ни в коем случае нельзя закисать в своих мыслях и методиках.

Необязательно кого-то копировать, но можно увидеть какие-то полезные упражнения, интересные идеи, задать интересующие вопросы. У нас летом были тренерские курсы, и мы все с большим удовольствием обсуждали разные аспекты волейбола, делились опытом. Но у нас этого гораздо меньше, чем в той же Италии. Понятно, что татарстанским тренерам добраться до нас проще, у них преимущество. Остальным придётся потратиться, но это ведь инвестиции в себя.

«Когда другие покупали «Мерседесы», я ездил на «Шестёрке»

– Как много у вас общения с игроками вне площадки? Часто бывают беседы в кабинете один на один?

– Бывают, без них не обойтись. У каждого игрока, помимо наших командных задач, есть какая-то индивидуальная цель на игру, на месяц, на сезон. Мы их обсуждаем. Иногда я общаюсь и с окружением ребят, с их родными и близкими людьми, чтобы лучше их понимать. На самом деле мы очень много времени проводим вместе. Бывают командные вылазки, где собираемся семьями. Но бывают мероприятия, на которые меня уже не зовут. Понятно, что Лабинский, Фёдоров, Енин, Романовский – уже другое поколение игроков, в их тусовке я буду лишним.

– Говорят, что игроки нередко идут на понижения в контракте, чтобы остаться в Казани...

– Такое встречается. У нас вместе с руководством и ребятами получилось создать такое место, из которого не хочется уезжать. Конечно, всё зависит от конкретного волейболиста. Для одного игрока сумма контракта перевешивает все остальные вещи. Для второго первостепенна логистика – меньший километраж перелётов. Для третьего важен город. Кто-то хочет развиваться, а кто-то побеждать. А кто-то готов пожертвовать всем ради атмосферы в коллективе. Это на самом деле очень важный фактор, ведь мы проводим вместе десять месяцев и когда ты с удовольствием проживаешь каждый день, это очень ценно. 

В конечном счёте, каждый взвешивает за и против при своём выборе. Финансовый момент зачастую оказывается на первом месте. Спортивный век короток и все хотят обеспечить себя для жизни после спорта. Я вижу, что сейчас молодые ребята больше задумываются о будущем – учатся, инвестируют.

– Интересуются у вас, как вы создали себе финансовую подушку?

– Бывает. Начнём с того, что когда многие другие ребята на первые деньги покупали «Мерседесы», я ездил на «Шестёрке» и откладывал деньги на квартиру. Инвестиции в недвижимость – базовая история. Надо сказать, что я застал самые сладкие времена в плане контрактов. Были времена, когда я на свой сезонный контракт либеро мог купить пять машин или хорошую квартиру в Москве. Сейчас это могут себе позволить только самые высокооплачиваемые волейболисты России. Цены сильно выросли, на недвижимость они вообще бешеные. Я просто правильно распорядился тем, что имел в моменте.

Опять-таки важно, кто с тобой рядом. Мне повезло с женой Валерией. Она очень здравомыслящая, мудрая девушка, которая всегда направляла меня и до сих пор направляет в нужную сторону. Ну и родители, конечно, которые хорошо воспитали и вбили правильные приоритеты. Семья всегда была для меня большой мотивацией. Если парни приходят ко мне за советом, я всегда помогу. Стараюсь быть не только тренером, но и другом по возможности.

– С игроками тяжело расстаётесь?

– Да. Я неоднократно говорил, что мы не зацикливаемся на результате. Он зависит от кучи факторов и совпадений. Если у нас хорошие игроки, правильная атмосфера и мы добросовестно работаем, результат придёт. Титулы, конечно, очень приятны. Но главная победа для нашего тренерского штаба, когда на прощальном командном ужине сидят взрослые мужики и плачут, потому что им грустно, что уходит один из нас. Один из нашей большой семьи и коллектива единомышленников.

Я долго и много где играл в волейбол. Видел классные команды и не очень. Но то, что получилось создать сейчас в Казани, дорогого стоит и вот этим точно можно гордиться всем нам. А к результату все клубы стремятся, он приходит и уходит. Если есть возможность приобрести лучших игроков, значит, ты стал к нему ближе и твои шансы возросли. Тут стоит поблагодарить наших спонсоров, руководство республики и руководство клуба за то, что наши шансы и в этом сезоне неплохие.

– Вы весной читали книгу Пепа Гвардиолы. Что интересного для себя нашли?

– Интересно, что у многих топовых специалистов причем в разных командных видах спорта схожие подходы, например, в отношениях с игроками. У Пепа авторитет добывается не штрафами или какими-то особыми условиями для игроков, а профессионализмом, знаниями, уважительным и последовательным отношением к спортсменам, трудолюбием.

Также важно, чтобы рядом с главным тренером были его единомышленники. Тренерский штаб, медицинский штаб, аналитики, руководители, обслуживающий персонал – это всё часть одного механизма и все вместе работают на результат. Игроки тоже подбираются исходя не только из игровых, но и личностных качеств. Также Гвардиола очень сильный мотиватор, его речи в раздевалке захватывают. Ну и, конечно, видно, что он постоянно развивается, хотя, казалось бы, в этой игре для него уже нет нерешенных уравнений.

«Хочется посмотреть, как Сурмачевский себя проявит в роли лидера»

– Уход Андрея Сурмачевского за игровой практикой напрашивался уже давно. Почему он произошёл именно сейчас?

– Совокупность факторов. Раньше у нас не было желания его отпускать, потому, что он был нашим третьим доигровщиком, был в ротации. Три сильных доигровщика – необходимость для наших задач. Потом появился Лабинский и начал выигрывать конкуренцию. У Андрея стало недостаточно игровой практики. Мы решили, что оптимальный вариант сейчас – аренда. Хочется посмотреть, как он себя проявит в роли лидера. И понять, можем ли мы его в будущем рассматривать как первого, второго или третьего доигровщика.В следующем году мы вернёмся с ним к этому разговору. У нас было пять вариантов, и он выбрал «Динамо-Урал».

– В аренде ещё и Михаил Хлякин. Почему в «Нефтянике» из него начали делать диагонального?

– Потому что с его возможностями по приёму ему будет сложно закрепиться на высоком уровне. Мы обратились к Павлу Викторовичу Борщу с просьбой помочь парню с этим переходом. В «Нефтянике» он может получить хорошее игровое время и сделать шаг вперёд в своём развитии. Хотим, чтобы он закрепился в суперлиге как диагональный.

– В межсезонье тренерский штаб «Зенита» покинули аналитик Томазо Тотоло и тренер по физической подготовке Михаил Вихневич. С чем это связано?

– Том принял приглашение Алекно. У него закончился контракт, он сказал, что хочет сменить обстановку. Мне это абсолютно понятно. 13 лет на одном месте – это очень много. Выше мы уже обсуждали, что это закисление. Я лично очень благодарен ему за то, что он погрузил меня в мир статистики и научил пользоваться специализированными волейбольными программами. Ну и, конечно, он был важнейшей составляющей множества титулов казанского «Зенита».

Его функции распределись между Вячеславом Кургузовым и Константином Сиденко, под предводительством Дмитрия Соснина, также очень опытного и сильного аналитика. Для всех это полезный апгрейд. Считаю, что в перспективе изучение статистики и компьютера волейбольному практику даст больше на выходе. Аналитику или статистику понять игру изнутри будет гораздо сложнее.

Очень тяжело было расставаться с Вихневичем, с которым мы проработали четыре года. Он не хотел уходить, его всё устраивало, но у него супруга в Нидерландах – он выбрал семью. Ребята очень грустили из-за его ухода, потому что очень его любили. Мне тоже было грустно, потому что мы единомышленники, единоверцы. С таким человеком можно пойти в разведку. Он всегда был готов подставить плечо. Для меня и моей философии это очень-очень важно. Желаю ему только удачи на новом месте.

Вместо Вихневича мы взяли другого Валерьевича – Андрея Суханова. Ему непросто. Он пришёл на место всеобщего любимчика, который был для всех ребят авторитетом. Он постепенно вливается в коллектив. Изначально Суханов был волейбольным тренером, работал в Белгороде, а затем стал специализироваться на физической подготовке и реабилитации спортсменов. В последние годы он работал в системе баскетбольного ЦСКА.

– Вы минувшим летом свозили экспериментальную сборную России в Минск, где она дважды проиграла Беларуси (0:3, 2:3). Весь тренерский штаб и семь игроков были из казанского «Зенита». Это было вашим условием?

– Так получилось, что у федерации была договорённость с белорусами, а затем стали известны сроки Кубка Первого канала. Даты матчей совпали, и федерации пришлось собирать другую сборную. При этом мне нужно было готовить «Зенит-Казань» к Кубку легенд, поэтому нам пришлось искать компромиссы. Могу сказать, что не все клубы горели желанием отпускать игроков – никому не хотелось ломать подготовку. Кого-то пришлось уговаривать, а кого-то так и не отпустили. Мы обещали, что все игроки проведут один полноценный матч, что станет благодарностью за приезд. Думаю, каждый вынес из этих матчей что-то полезное.

Именно поэтому использовали два разных состава. Мы провели буквально одну тренировку, многие ребята впервые в жизни друг с другом сыграли. Во втором матче сделали ставку на сыгранность игроков «Зенита», но выиграть всё равно не получилось. Это был, конечно, не лучший наш матч. Первая игра после сборов и отпуска, но также стоит отметить соперника, который собрал свои лучшие силы и выглядел очень достойно. Беларусь с Владиславом Бабкевичем и Владиславом Давыскибой – это крепкий середняк европейского волейбола.

– Матч Кубка легенд между «Зенитом» и «Локомотивом» решил судейский свисток. Как вы к этому отнеслись? Константинов негодовал.

– Я тоже отрицательно отнесся. В этом матче три раза свистнули вторую передачу. Я бы не свистнул ни разу. Сначала я возмущался, потом Пламен. Лучший судья это тот, которого не видно. Главные действующие лица это игроки, а зрелище происходит для зрителей. Чем меньше непонятных свистков, тем интереснее действие. К сожалению, у нас бывает такое, что арбитры выходят на первый план. Но работа ведётся в этом направлении, знаю не понаслышке.

– Что бы вам хотелось изменить в волейболе?

– Первым делом я бы сделал партии до 15 очков и матчи до победы в четырёх партиях. Такой формат увеличивает количество концовок, а это самое интересное и для игроков, и для зрителей. Ну и ценность каждого розыгрыша возрастёт, а с этим накал и зрелищность. При нынешнем формате можно создать отрыв в начале партии и дальше команды доигрывают длинную партию. А тут у тебя семь тай-брейков может быть – по-моему, огонь. По моим ощущениям изменение формата матчей было бы очень здорово для волейбола.

Второе, что можно сделать – запретить приём сверху. Уйдёт техническая грязь, уменьшится количество ошибок на подаче, потому что половина игроков сразу перейдёт на флот, а, следовательно, мяч будет чаще летать, а не игроки расстановку менять. Такое решение дало бы вторую жизнь волейбольным малышам, хотя они и так в тренд возвращаются. Большим непросто принимать планер снизу, нужны быстрые ноги. Это позволит тренерам выбирать разные тактики в моменте. Защитную, силовую или сбалансированную например.

Главное, что нужно сделать – запретить скидки. Олимпиаду невозможно было смотреть из-за постоянных споров. В одном моменте судьи свистят захват мяча, в другом абсолютно таком же эпизоде не фиксируют ошибку. Это слишком субъективно. Надо оставить только силовые удары, накаты и удары «крабиком», как в пляжном волейболе. Или тогда разрешить всем играть в гандбол и бросать мяч. Против этого тоже можно будет найти оружие. Но это не вариант, как по мне.

Четвёртое, что я бы изменил в правилах – отменил бы касание сетки. Оставил бы только касание верхнего троса. Мы боремся за красоту игры, уменьшение свистков, но эти самые свистки часто обрывают красивую защиту. По сути, на игру влияет только верхний трос, перенос рук на блоке может дать преимущество или атака по сетке рукой. Всякие незначительные касания я бы не фиксировал. Также как и свистки при второй передаче, они во многом непонятны простым зрителям, да и нам тоже зачастую только мешают.

Мне кажется, вот к этим четырем-пяти изменениям волейбол рано или поздно придёт. Их поддерживают многие специалисты.

«Олимпиада – турнир, где психология выходит на первый план»

– Олимпиаду всю смотрели?

– Да, кроме матчей сборной Египта. Мы даже график тренировок где-то меняли, чтобы была возможность в прямом эфире посмотреть матчи. В записи, когда знаешь результат, уже не те эмоции. За Олимпиадой даже в отсутствие сборной было интересно наблюдать. Олимпиада это вообще особенный турнир. Давайте представим круговую диаграмму, разделенную на четыре части – техника, тактика, «физика» и психология. Мне кажется, Олимпиада это единственное соревнование, где четвёртая часть превосходит все остальные. Я это на себе ощутил в своё время. Сейчас по языку тела я тоже видел, какой стресс испытывали тренеры. У игроков тоже совершенно другие эмоции. У тебя в карьере может быть полно чемпионатов Европы и мира, но Олимпиада может быть только одна. Это давит на игроков и меняет их игру.

– Кажется, перед Олимпиадой вашим фаворитом была Италия?

– Да. Микьелетто и Лавиа в топ-5 доигровщиков мира. Микьелетто, на мой взгляд, вообще №1. Джанелли в топ-3 связующих мира. Мне казалось, что если диагональный Романо не будет выпадать из игры, у них всё будет в порядке. В итоге Романо действительно не выпадал, а даже помогал, но остальные были не в своей тарелке.

Похоже, после побед на Евро и на чемпионате мира они сами себе в голову забили мысль, что обязаны побеждать в Париже. И это мешало, все-таки молодая команда. Они всё поставили на Олимпиаду. Даже на «Финал восьми» Лиги наций отправили второй состав, показывая, что им неинтересно ничего, кроме олимпийской медали. Мне кажется, их неудача кроется в области психологии. В группе всё было отлично, а потом ответственность задавила.

Тоже самое с Японией. Они перед Олимпиадой говорили, что едут за «золотом». Вчера вы были просто хорошей командой, показывали шикарную игру, а теперь загрузили головы этими мыслями. Зачем такое озвучивать перед важнейшим стартом? Это влияет на игру, делает её тяжелее. Они на первый же матч с Германией вышли с мыслью, что они суперфавориты, вообще на себя не были похожи. Ишикава больше интервью раздавал, чем в волейбол играл. Он суперигрок, но за всю Олимпиаду сыграл хорошо только один матч, к сожалению.

В итоге еле вышли из группы, и сразу попали на Италию. Конечно, должны были её проходить, так как выдохнули и с восьмого места вышли уже андердогами на первую Италию – не хватило каких-то мелочей, каких-то миллиметров после атаки Ишикавы. Ну и Джанелли своими подачами повторил олимпийский подвиг Тетюхина, показал характер, хотя к японцам в тех моментах есть вопросики. Не смогли хладнокровно сделать последний шаг, а это часто случается в играх андердогов с фаворитами. Весь матч летишь, рискуешь, а когда в шаге от победы, начинаешь аккуратничать, и всё рушится на глазах. Но зато зрители получили классное зрелище. Если честно, думал Италию после такого будет не остановить.

– Наверняка вы очень обрадовались, что Кристенсон всё-таки завоевал медаль. Иначе приехал бы расстроенный...

– Конечно. Но американцы абсолютно заслужили «бронзу» своей игрой. Они провели классный турнир – действовали спокойно и уверенно. Но вот в полуфинале с Польшей не смогли сжать зубы и перекусить соперника. За ними это частенько прослеживается. Вели 2:1 по партиям и 7:3 в четвёртом сете. Не добили пару доигровок и позволили сопернику вернуться. Но и поляков стоит отметить – Форнал и Ломач, местами Лео и центры не сдавались до конца. Второй связующий вышел, снял определённый груз ответственности с плеч поляков после травмы Януша и безошибочно всё сделал. Польша на этой Олимпиаде была примерно как Россия в Лондоне-2012, когда все приехали переломанные и давай вытаскивать из себя всё что можно и нельзя. Как я в шутку говорю, они были готовы пожертвовать частью тела ради этой медали.

– Какие тенденции вы увидели на Олимпиаде?

– Чего-то кардинально нового не было, но на примере Франции и Японии все ещё раз убедились, насколько много способна решать защита. Японцы, конечно, впечатляют скоростью мышления на площадке и тем, насколько хорошо владеют своим телом. Своей координацией они полностью компенсируют свои скромные ростовые данные. Команда, в которой крайние нападающие 187, 188 и 192 см поднялась перед Олимпиадой на второе место в мировом рейтинге. Мы в России привыкли, что ростовые данные на первом месте, но это надо потихоньку пересматривать. Кстати, в каких-то случаях руки у игрока с ростом 195 см бывают длиннее, чем у двухметрового парня. На это тоже обращаем внимание, когда подбираем игроков в молодёжную команду.

Французы сами признаются, что их задача – выбесить соперника, заставить его нервничать. А как иначе, когда ты бьёшь один раз – тебе возвращают, второй раз – опять возвращают. Понятно, что силовой нападающий начинает опускать удар, чтобы добавить силы, а там уже французский блок. У них хорошие ребята на блоке, а Бризар, на мой взгляд, вообще лучший блокирующий среди связующих. У него ещё и хладнокровие невероятное. Такое ощущение, что чем сложнее момент, тем он комфортнее себя чувствует. Мы в этом и на Олимпиаде в Токио убедились. Она, кстати, сняла с французов то колоссальное напряжение, которое могло быть перед домашними Играми. У них были кризисные моменты, когда они нервничали. От Германии еле отскочили, но в целом они наслаждались игрой перед своей публикой, кайфовали на площадке. У них особенная атмосфера в команде, они заряжают друг друга.

Он гордится сыном-чемпионом, считает Клевено MVP Олимпиады, а «Белогорье» – копией сборной Франции

«Нгапет уничтожил Леона своим приёмом»

– Клевено и Нгапета многие называли лучшими игроками турнира.

– Клевено играет немножко в грязный волейбол в плане техники исполнения своих атак. Но нельзя не отметить, как здорово он анализирует ситуацию. Ты просто не понимаешь, что с ним делать. Переносишь руки – он по ним отстегивает. Начинаешь прятать – он тебе агрессивно запихивает мяч. У них вся игра такая. Половина ударов и половина скидок.

Нгапет с пузиком выходит, толком не прыгает, но на технике решает. Мне кажется, в финале Нгапет просто уничтожил Леона своим приёмом. Да, так тоже бывает. Представьте, человек в первом сете подаёт свои лучшие подачи со скоростью 130 км/час, а там соперник, даже не заваливаясь, её принимает и всем видом показывает, что даже не напрягался. Это же огромное психологическое давление на соперника. Поверьте, подача у Леона страшная, я по себе это знаю. За счёт работы плеча мяч у него вылетает, как из пушки. У многих подачи тяжёлые, но у него самая сильная.

– Андреа Джани часто критиковали на родине, а он взял и выиграл Олимпиаду.

– Заслуга французской федерации волейбола в том, что она нашла тренера, который лучше всех подошёл этой команде. Он на одной волне с игроками, он их не трогает, позволяет им импровизировать и показывать свою любимую игру. При этом видно, что он хорошо поработал над блоком, а также подготовил замены. Тоньютти у него постоянно выходил на заднюю линию, Жоффруа усиливал подачу. Я кстати, удивлен, что он не использовал эту подачу Жоффруа дважды за партию, как мы в «Зените» делаем с Романовским. Ещё Джани вообще не трогал Нгапета, хотя были моменты, когда это как будто напрашивалось. С другой стороны, я могу понять Джани – он лучше знает своего игрока и то, как он отреагирует на замену. Кому-то кажется, что тайм-ауты и замены – это едва ли не главный показатель работы тренера. Но кто-нибудь вообще проводил исследование, насколько эти инструменты помогают? Никто такой глубокий анализ не делал.

– Но есть сформировавшееся представление, что если дела у команды идут плохо, то тренер должен взять тайм-аут или обязательно сделать замену, сказать какие-то красивые и вдохновляющие слова.

– Показать свою работу, говоря простым языком. Я был игроком и могу сказать, что когда ты на стрессе и в состоянии усталости ты мало что видишь и слышишь в перерыве. Есть несколько секунд, чтобы попить воды и выдохнуть. В таком состоянии ты воспринимаешь только короткие, конкретные установки и не готов слушать длинные рассказы, а кто-то и этого не слышит, потому что есть время, чтобы расслабиться. Конечно, перерыв перерыву рознь, как и замена замене. Нужно чувствовать нерв игры и состояние игроков. Я в этом плане пересмотрел свою работу – сейчас стараюсь давать информацию более коротко и ёмко, чем раньше. Не всегда, правда, получается. Это приходит с опытом и анализом своих перерывов и реакции твоих игроков на них. Хорошо, что сейчас есть возможность отсматривать это всё.

Важно заранее подготовить команду так, чтобы она была готова к разным ситуациям, и не впадала в ступор, если всё идёт не по плану. Нужно разбирать всё от и до, пока все не в игре. Иметь план А, Б, В и так далее, чтобы в тайм-аутах только напоминать о каких-то вещах. Также и с заменами. Зачастую игроки находятся больше в уме, чем тренер. Много раз такое встречал, будучи игроком. Иногда нужно потерпеть, а не менять туда, сюда, обратно.

Несколько примеров с Олимпиады. Штерн, игрок на котором держалась игра словенцев, пропускает матч жизни с поляками, а Можич играет в диагонали, хотя один раз за лето до этого играл на этой позиции. Микьелетто досматривал полуфинал из квадрата, а Порро который первый раз в сборной, стоит на площадке. С Ишикавой похожая ситуация была. Ну, дать им паузу, привести в чувство можно, но убирать, не имея адекватной замены? Главному тренеру тоже не всегда легко быть в фокусе, сохранять самообладание и трезво мыслить, это ужасно тяжёлая и нервная работа. Тут очень важны твои помощники, которые должны быть более спокойными и не дать тебе наворотить дел. А про Олимпиаду вообще молчу – несколько лет жизни точно отнимает у всех, но и эмоции получаешь ни с чем не сравнимые.

ДОСЬЕ «БО Спорт»
Алексей ВЕРБОВ
Дата рождения: 31 января 1982 года
Место рождения: Москва
Тренерская карьера: «Зенит-Казань» – 2016/17, 2018/19 (играющий тренер); студенческая сборная России – 2019; «Зенит-Казань» – 2019/20; «Кузбасс» (Кемерово) – 2020/21; «Зенит-Казань» – с сезона 2021/22.
Достижения в качестве тренера: чемпион России (2023, 2024), обладатель Кубка России (2019, 2021, 2022, 2023), обладатель Суперкубка России (2023, 2024) серебряный (2020) и бронзовый (2022) призёр чемпионата России, бронзовый призёр клубного чемпионата мира (2019), бронзовый призёр Универсиады (2019).